От Лёша Волков
К Valeryk
Дата 19.02.2004 12:48:56
Рубрики Прочее; Современность; Флот;

Re: Меня забавляет...

>Большинство политических "дiячiв" Укроины и СМИ если не отвергают с порога, то по меньшей мере замалчивают достижения Украины советского периода.

Далеко не всегда и не все

>Ну, политика такая - если смотреть на вещи трезво, возникают вопросы всякие неудобные - от "И куда все подевалось?"

Что "все"?

> до "А на фига тогда отделялись?".

От чего? Это Россия отделилась. Забыли, у вас тоже день независимости есть. Гы :-) Незалежна Росiя.

>А если не замалчивают, то интерпретируют все так, что участия СССР в этих достижениях нету, все далала только Украина.

Бред больного воображения

>Флейм предлагаю не начинать - не тема ВИФа все же.

Флейм вы уже начали. Не хотите, не надо было.
От Valeryk
К Лёша Волков (19.02.2004 12:48:56)
Дата 19.02.2004 15:00:33

Re: Что именно? Развал промышленности Украины ?

>>Большинство политических "дiячiв" Укроины и СМИ если не отвергают с порога, то по меньшей мере замалчивают достижения Украины советского периода.
>
>Далеко не всегда и не все
- Ntv не менее тенденция есть.

>>Ну, политика такая - если смотреть на вещи трезво, возникают вопросы всякие неудобные - от "И куда все подевалось?"
>Что "все"?
- Промышленность например, куда подевалась?
Маленькая иллюстрация. До 1985 я жил в небольшом украинском городке - 40 тыс. населения, районный центр. 4 завода с количеством работающих от 1000 человек - машиностроительный (экспорт в 20 стран, продукция - станки, редукторы и т.п.), электротехнический (экспорт в 40 стран, подчинение Минэлектротехпрому СССР, продукция - станции управления ЭД для нефтянки и промышленности, прочее), завод "номерной" под названием "Сатурн" (подчинение - не знаю кому, но делал "детали для спутников" - литье титановое, точная станкообработка), плодоконсервный (Минсельхоз УССР, продукция - стран в 20-30 мира). В городе - полная занятость, наркоманов - 2 (ДВА) человека на город ,и то не вылезали из колонии. Убийств с 1980 по 1985 - то ли 3, то ли 4 по району (60 тыс. населения), одно криминал, остальные - по пьяни.
В районе - 3 колхоза миллионера, средний остаток на сберкнижке колхозника после 5 лет работы - от 15 тысяч рублей.

Картинка сейчас - заводов нет (станки вывезли/продали на металл/), наркоманов в городе - сотни, население - 25 тыс. (рождаемости почти нет, народ выехал на заработки), село - умерло почти. За 10 лет с 1992 в районе появилось 2-3 богача, наживших капиталец на скупке зерна по бросовым ценам. Еще богачи - сотрудники таможни местной. Правда, этих регулярно раз в 2 года увольняют списком.

Зато незалежность и демократия.
Вопрос - кому выгодно? Вопрос - а чего же местная национально свидомая элита НИЧЕГО не делала? Или опять проклятые москали виноваты?

>> до "А на фига тогда отделялись?".
>От чего? Это Россия отделилась. Забыли, у вас тоже день независимости есть. Гы :-) Незалежна Росiя.
- День Независимости России - позор для страны. Это мое такое мнение.

>>А если не замалчивают, то интерпретируют все так, что участия СССР в этих достижениях нету, все далала только Украина.
>Бред больного воображения
- Уточните, чьего. Украинских СМИ? Тех, кто называет Ан-224 украинским самолетом, и считает танки харьковского завода украинским достижением?

>>Флейм предлагаю не начинать - не тема ВИФа все же.
>
>Флейм вы уже начали. Не хотите, не надо было.
- Ну и не продолжайте.
От Chestnut
К Valeryk (19.02.2004 15:00:33)
Дата 19.02.2004 15:05:13

Вы не в Глухове случайно жили? (-)
От Valeryk
К Chestnut (19.02.2004 15:05:13)
Дата 19.02.2004 15:07:00

Re: Доводилось бывать и в нем! А Вы случайно не оттуда? (-)
От Chestnut
К Valeryk (19.02.2004 15:07:00)
Дата 19.02.2004 15:24:57

Re: Доводилось бывать...

Нет, наш "номерной" завод там был (я всё же в "головном" институте работал )))
От Valeryk
К Chestnut (19.02.2004 15:24:57)
Дата 19.02.2004 15:43:50

Re: Насколько помню, (+)

в Глухове, кроме "Сатурна", других номерных заводов не было.
От Chestnut
К Valeryk (19.02.2004 15:43:50)
Дата 19.02.2004 15:45:03

Re: Насколько помню,

>в Глухове, кроме "Сатурна", других номерных заводов не было.

Вот я в киевском "Сатурне" и работал с 86 по 92 )))
От Лёша Волков
К Лёша Волков (19.02.2004 12:48:56)
Дата 19.02.2004 12:50:50

И ещё

В России часто вспоминают про роль Украины в развитии промкомплекса и науки СССР?
От Николай Поникаров
К Лёша Волков (19.02.2004 12:50:50)
Дата 19.02.2004 16:21:36

Прикол

День добрый.

>В России часто вспоминают про роль Украины в развитии промкомплекса и науки СССР?

Вчерась разгадывал кроссворд. "Российский самолет" ответ - "Мрия" :))
Впрочем, там же был российский автомобиль ЗиС :)))

С уважением, Николай.
От Valeryk
К Лёша Волков (19.02.2004 12:50:50)
Дата 19.02.2004 15:01:14

Re: И ещё

>В России часто вспоминают про роль Украины в развитии промкомплекса и науки СССР?
- Да, часто. Только не роль Украины, а роль УССР. Разницу обьяснить?
От Ли Шиминь
К Лёша Волков (19.02.2004 12:50:50)
Дата 19.02.2004 12:56:29

Re: И ещё

Простите, не помню, чтоб говорилось ВПК России, когда речь шла о СССР, всегда говорилось ВПК СССР, а если я не ошибаюсь Украина входила в СССР или я неправ?
От Лёша Волков
К Ли Шиминь (19.02.2004 12:56:29)
Дата 19.02.2004 13:03:13

Re: И ещё

А Су-27 российский истребитель или советский? АК-74 российский автомат или советский? Подобное ОЧЕНЬ часто (почти всегда) гордо именуют "российская разработка".
От Valeryk
К Лёша Волков (19.02.2004 13:03:13)
Дата 19.02.2004 15:06:00

Re: И ещё

>А Су-27 российский истребитель или советский?
- Безусловно, СОВЕТСКИЙ
> АК-74 российский автомат или советский?
- советский
> Подобное ОЧЕНЬ часто (почти всегда) гордо именуют "российская разработка".
- по недомыслию. Люди боятся признаться самим себе, что во много мы "доедаем советские пирожки". Т.к. признание этого факта влечет за собой признание того, что СССР был не так уж обречен на развал, как то рисуют демократически ориентированные политики. По крайней мере, в части промышленного потенциала - совсем не был обречен.
А признание этого - влечет за собой вопросы - почему же развалился? - а ткто же лодочку раскачал? - не подвесить ли этих лодочников за одно место да спросить с них?
От Андрей Сергеев
К Лёша Волков (19.02.2004 13:03:13)
Дата 19.02.2004 13:22:51

Это так, PR, не больше

Приветствую, уважаемый Лёша Волков!

На самом деле все мы постсоветские. Все проедаем нажитое с разной степенью пользы и интенсивности.

С уважением, А.Сергеев
От Ли Шиминь
К Лёша Волков (19.02.2004 13:03:13)
Дата 19.02.2004 13:06:02

Re: И ещё

Если речь идет о конкретном самолете в ВВС России, то российский, если речь идет о государстве разработчике самолета - то СССР, так же и с АК-74. Да, кстати, если самолет произведен после 1991г., смело записывает и как сделано в России.