От ЖУР
К Михаил Денисов
Дата 24.02.2004 12:14:35
Рубрики Армия;

Re: национальная традиция...

>Т.е народ "итальянцы" повился относительно недавно (в конце 19-го века) и традиция единства еще очень не слажилась, т.е. они все равно оставались Джорджо ди Милано и Францеско ди Наполи, а это приводило к тому. что понять (ощутить) обще государственные интересы им было трудно.

А как же Германия? И них вроде тоже традиция единства достаточно молодая?

>Далее - низкий уровень военной культуры, особенно у высшего офицерского состава (ну не возикло системы образованиея военного в стране).

Это не совсем в тему ИМХО. Речь о моральном духе.

>Ну и накоенц общая не воинственность итальянцев.

Вот о ней и речь. Откуда?

>Хотя некоторые части и соединения у них были очень даже ничего.

Наверное. не мог ли же быть все они пацифистами-пофигистами:)

ЖУР
От Михаил Денисов
К ЖУР (24.02.2004 12:14:35)
Дата 24.02.2004 14:26:57

Re: национальная традиция...

День добрый
>>Т.е народ "итальянцы" повился относительно недавно (в конце 19-го века) и традиция единства еще очень не слажилась, т.е. они все равно оставались Джорджо ди Милано и Францеско ди Наполи, а это приводило к тому. что понять (ощутить) обще государственные интересы им было трудно.
>
>А как же Германия? И них вроде тоже традиция единства достаточно молодая?
-----------
Ну Германия хотя бы Де Юре входила в единую империю Германской нации. И потом, уровень (средний) образования куда как выше.


>>Далее - низкий уровень военной культуры, особенно у высшего офицерского состава (ну не возикло системы образованиея военного в стране).
>
>Это не совсем в тему ИМХО. Речь о моральном духе.

>>Ну и накоенц общая не воинственность итальянцев.
>
>Вот о ней и речь. Откуда?
------------
А откуда ей взятся? Все войны, прошедшие по Италии в среднии века и в новое время были очень и очень "мягкими", собственно пейзан и горожан мало затрагивали. Ну резались гранде сеньеры за какой-то город, ну и что?

Денисов
От 12B
К Михаил Денисов (24.02.2004 14:26:57)
Дата 25.02.2004 05:07:49

Ре: национальная традиция...

>А откуда ей взятся? Все войны, прошедшие по Италии в среднии века и в новое время были очень и очень "мягкими", собственно пейзан и горожан мало затрагивали. Ну резались гранде сеньеры за какой-то город, ну и что?

Да ну, а гуэльфы и гибеллины?
От Nachtwolf
К Михаил Денисов (24.02.2004 14:26:57)
Дата 24.02.2004 19:50:55

Re: национальная традиция...


>Ну Германия хотя бы Де Юре входила в единую империю Германской нации. И потом, уровень (средний) образования куда как выше.

Т.е. монголы, поголовно не имевшие никакого образования, столь-же поголовно были шлангами-пацифистами? :-)))
От Михаил Денисов
К Nachtwolf (24.02.2004 19:50:55)
Дата 24.02.2004 19:53:43

вы знаете, что такое комплексный подход?

или так, по гы-гыкать решили?
От Nachtwolf
К Михаил Денисов (24.02.2004 19:53:43)
Дата 24.02.2004 20:36:13

Re: вы знаете,...

>или так, по гы-гыкать решили?

Признаюсь честно, мысль такая возникла. ;-)

А кстати, вы считаете, что у австрийцев с образовательным уровнем и прочим комплексным подходом положение обстояло на несколько порядков лучше, чем у регулярно битых ими итальянцев?
От Игорь Куртуков
К Михаил Денисов (24.02.2004 14:26:57)
Дата 24.02.2004 17:18:41

Ре: национальная традиция...

>Ну Германия хотя бы Де Юре входила в единую империю Германской нации.

Италия туда тоже де-юре входила.
От Михаил Денисов
К Игорь Куртуков (24.02.2004 17:18:41)
Дата 24.02.2004 17:26:38

Ре: национальная традиция...

День добрый
>>Ну Германия хотя бы Де Юре входила в единую империю Германской нации.
>
>Италия туда тоже де-юре входила.
-------
Частично. И именно эта часть в Италии наболее кльтурная и промышленно развитая.
Денисов
От Игорь Куртуков
К Михаил Денисов (24.02.2004 17:26:38)
Дата 24.02.2004 17:55:33

Ре: национальная традиция...

>День добрый
>>>Ну Германия хотя бы Де Юре входила в единую империю Германской нации.
>>
>>Италия туда тоже де-юре входила.
>-------
>Частично. И именно эта часть в Италии наболее кльтурная и промышленно развитая.

Германия тоже только частично. Например, Восточная Пруссия в состав СРИ не входила. Да и Браненбург особой "культурой" или "экономической развитостью" похвалится не мог. Однако именно Бранденбург и Восточная Пруссия, состаив прусское королевство, заложили фундамент немецкой воинственности.
От tevolga
К ЖУР (24.02.2004 12:14:35)
Дата 24.02.2004 12:25:20

Re: национальная традиция...

>>Т.е народ "итальянцы" повился относительно недавно (в конце 19-го века) и традиция единства еще очень не слажилась, т.е. они все равно оставались Джорджо ди Милано и Францеско ди Наполи, а это приводило к тому. что понять (ощутить) обще государственные интересы им было трудно.
>
>А как же Германия? И них вроде тоже традиция единства достаточно молодая?

Привлеку к решению марксизм-ленинизм:-)
В Германии раньше произошла промышленная революция и окультуривание масс:-)

>>Ну и накоенц общая не воинственность итальянцев.
>
>Вот о ней и речь. Откуда?

В январе можно апельсины снимать с ветки:-))

C уважением к сообществу.
От Esq
К tevolga (24.02.2004 12:25:20)
Дата 24.02.2004 12:36:00

Rе: национальная традиция...

>>>Ну и накоенц общая не воинственность итальянцев.
>>
>>Вот о ней и речь. Откуда?
>
>В январе можно апельсины снимать с ветки:-))

Соседа.