От Константин Федченко
К СанитарЖеня
Дата 26.02.2004 10:31:26
Рубрики WWII; Современность; Локальные конфликты; Политек;

и еще одна неточность

"Точно так же, зачищая возможный театр военных действий, из Грузии в 1943-м вывезли в Ферганскую долину турок-месхетинцев. Однако вот незадача - ранее союзная рейху Турция вышла из войны. "

На самом деле депортация турок-месхетинцев состоялась не в 1943 году, а в ноябре 1944.
Турция никогда не была официально союзником рейха, хотя и сохраняла долгое время дружественный Германии нейтралитет, создавая военную напряженность на границе с СССР. И она не "вышла из войны" ни в 1943, ни в 1944, а напротив - вступила в войну с Германией в феврале 1945 года.

С уважением
От Волк
К Константин Федченко (26.02.2004 10:31:26)
Дата 26.02.2004 12:23:44

неточность


>Турция никогда не была официально союзником рейха, хотя и сохраняла долгое время дружественный Германии нейтралитет, создавая военную напряженность на границе с СССР.

согласно БСЭ - "Осенью 1939, когда разразилась война в Европе, Т. выбралаориентацию на Англию и Францию. 19/Ч 1939 в Анкаре был подписан англо-франко-турецкий договор о взаимной помощи."

Согласно БСЭ, во время ВМВ Британия и США поставляли Турции боевые самолеты, причем США - на условиях ленд-лиза.

Там же: "В начале 1943 Черчилль, после совещания с Рузвельтом в Касабланке, посетил Т. В Адане состоялось свидание Черчилля с Иненю, Сараджоглу, маршалом Фавзи Савмаком и с другими турецкими гос. и военными деятелями. Во время Аданского свидания Черчилль, как гласило официальное коммюнике, заявил, что англ. пр-во снабдит Т. современным вооружением с целью обеспеения ее общей безопасности."
От tevolga
К Волк (26.02.2004 12:23:44)
Дата 26.02.2004 14:27:51

Re: неточность


>>Турция никогда не была официально союзником рейха, хотя и сохраняла долгое время дружественный Германии нейтралитет, создавая военную напряженность на границе с СССР.
>
>согласно БСЭ - "Осенью 1939, когда разразилась война в Европе, Т. выбралаориентацию на Англию и Францию. 19/Ч 1939 в Анкаре был подписан англо-франко-турецкий договор о взаимной помощи."

БСЭ конечно книга авторитетная, но есть фото на которых турецкий посол(и естественно прочие его атташе) осматривает немецкий танк "Тигр". Дело явно не довоенное. Так что похоже она со всеми заключила договор о взаимной помощи.

>Согласно БСЭ, во время ВМВ Британия и США поставляли Турции боевые самолеты, причем США - на условиях ленд-лиза.

Вот про это можно подробнее?

C уважением к сообществу.
От Волк
К tevolga (26.02.2004 14:27:51)
Дата 26.02.2004 15:14:41

Re: неточность

> Так что похоже она со всеми заключила договор о взаимной помощи.

Ни о каких турецко-германских договорах БСЭ не говорит. Про советско-турецкий договор о дружбе и нейтралитете есть. Подписан - 17 декабря 1925, розорван по инициативе СССР - 19 марта 1945, через 4 недели после объявления Турцией войны Германии и Японии.

>>Согласно БСЭ, во время ВМВ Британия и США поставляли Турции боевые самолеты, причем США - на условиях ленд-лиза.
>
>Вот про это можно подробнее?

пожалуйста. БСЭ: "В 1938 ВВС Турции состояли из 3 авиаполков. ... К началу 1943 число авиаполков увеличилось до 5. ... Численность самолетов к этому времени и в последующие годы значительно увеличилась за счет поставок из Великобритании, а также из США. В последние годы второй мировой войны самолеты из США поступали в соответствии с законом о передаче взаймы и в аренду вооружения (т.н. ленд-лиз), к-рый был распространен иакже и на Т."

еще - БСЭ, про стрелковое вооружение турецкой армии: "В период второй мировой войны правительство Т. стало принимать меры к оснащению части пехоты и конницы такими современными видами стрелкового оружия, как пистолеты-пулеметы (автоматы)противотанковые ружья и др. Соответствующие вооружение Т. получает гл. обр. от Великобритании и США."

Далее БСЭ снова возвращается к турецкой авиации: "На вооружении ВВС состоят самолеты по меньшей мере 6 стран, в т.ч. истребители Кертисс-"Хаук", "Томагавк", ПЗЛ-24, и др., бомбардировщики Бристоль-"Бленхейм", Мартин-139, Хейнкель-111 и др., разведчики Бреге- XIX, штурмовики - Валти-11 и самолеты других типов и систем."

Насчет турецкого флота - "Во время второй мировой войны Великобритания и США периодически оказывали содействие Т. в укреплении ее военно-морского флота."
От Лейтенант
К tevolga (26.02.2004 14:27:51)
Дата 26.02.2004 14:33:12

Re: неточность

> Так что похоже она со всеми заключила договор о взаимной помощи.

А так оно и было. "Ласковый теленок".
От Волк
К Лейтенант (26.02.2004 14:33:12)
Дата 26.02.2004 15:18:55

Re: неточность

>> Так что похоже она со всеми заключила договор о взаимной помощи.
>
>А так оно и было. "Ласковый теленок".

Никаких договоров между Турцией и Германией (даже в донацистские времена) Большая Советская Энциклопедия не упоминает.
От Exeter
К Волк (26.02.2004 15:18:55)
Дата 26.02.2004 15:33:09

Здрасьте!


Не знаю, уважаемый Волк, чего там упоминает Большая Советская Энциклопедия, но вообще-то германо-турецкий договор о дружбе и ненападении был заключен 18 июня 1941 г.
Торговые договоры с Германией заключались 18.07.1940 (на год), 09.10.1941 и 18.04.1943 (оба на полтора года). К каждому из этих договоров прикладывались специальные соглашения о поставке Германией в Турцию боевой техники. Кроме того, было отдельное соглашение 31.12.1942, согласно которому Германия предоставила Турции кредит в 100 млн. марок на поставку ВВТ (в счет него турки и получили, помимо прочего, FW-190 и PzIV).

Наряду с этим с 04.12.1941 американцами было распространено на Турцию действие закона о ленд-лизе, а англичане вообще туркам в 1942 г гору вооружения поставили. Так что сосали турки двух маток.


С уважением, Exeter
От Волк
К Exeter (26.02.2004 15:33:09)
Дата 26.02.2004 16:39:22

пардон - претензии не по адресу


>Не знаю, уважаемый Волк, чего там упоминает Большая Советская Энциклопедия, но вообще-то германо-турецкий договор о дружбе и ненападении был заключен 18 июня 1941 г.

Тем не менее БСЭ в апреле 1947 ничего не говорит об этом договоре. Так же как и о поставках ФВ-190 и Пц-4. С танками, судя по по БСЭ, у турок вообще плохо было. Да и вообще их армия могла угрожать не более чем Болгарии.
От Константин Федченко
К Волк (26.02.2004 12:23:44)
Дата 26.02.2004 12:26:44

а где здесь о действиях Турции, дружественных союзникам? (-)
От объект 925
К Константин Федченко (26.02.2004 12:26:44)
Дата 26.02.2004 12:31:33

Ре: Ето было в поддержку вашего постинга о "несоюзной рейху" Турции. Я так

ето понял.
Алеxей
От Волк
К объект 925 (26.02.2004 12:31:33)
Дата 26.02.2004 12:41:39

именно

как написано в БСЭ - С началом войны в Европе, и особенно после боевых действий на Балканах, турецкая армия была увеличена с 200 до 700 тысяч и находилась в мобилизационной готовности,что представляло угрозу союзной Германии Болгарии.