От Геннадий
К В. Кашин
Дата 03.03.2004 17:56:53
Рубрики Прочее; Современность;

Спасибо Вам большое

за ссылки и статистику, но дмуаю что Вы неправы в оценке. Я Вас уважаю, но зря Вы бросаетесь такими словами как ложность и т.п.

Я вовсе не собирался обсуждать книгу Паршева.(в смысле опус магнум) Но раз уж зашле разговор.. Я тоже там не со всем согласен (мягко говоря). Но достоинство книги Паршева не в статистике, а в публицистике. Т.е книга скорее полезна, чем вредна не потому, что Паршев правильно считает или верно оценивает роль Кутузова в русской истории, а потому что Родину свою любит. Тоже дело нужное, особо по нынешним временам.

Тут у Вас оченьт интересная статистика, но меня интересует не потребление вообще, а НЕОБХОДИМЫЙ МИНИМУМ потребления.

Не с экономических позиций (сколько француз может позволить себе оплатить и потратить), а с биологических - сколько ему необходимо как минимум?

Например, в России сейчас потребление мяса ок.30 кг, а в сов. времена было ок 60-70 кг, а в Штатах сейчас св. 110 кг, а было так же примерно или чуть меньше. А необходимый минимум мяса, по современным нормам, составляет чуть больше 40 кг. Вот меня в отношении тепла именно последняя цифра интересует.

Т.е. сколько тепла нужно всем жителям России (Украины), чтобы не заггнуться?

С уважаением
От Тов.Рю
К Геннадий (03.03.2004 17:56:53)
Дата 03.03.2004 18:31:52

Так тут мудрить не надо

Все давно описано и учтено в справочниках. Например, для чистоты эксперимента берем "Краткий технический справочник", т.2, 1950, раздел "Теплотехника", гл.IV "Нормы расхода топлива", п.2 "Нормы расхода топлива на отопления зданий", пп.50 "Расход условного топлива на отопление зданий за отопительный сезон". И видим формулу:

В = V * b * z(Tв - Тн), кг

где V - кубатура здания по наружному объему в тыс.куб.м, b - удельный расход топлива в сутки в кг/тыс.куб.м при разности температур 1 град. (табличная величина, см.ниже), z - число дней отопительного периода (табличная величина), Тв - расчетная температура внутри здания по ГОСТ, Тн - средняя наружная температура (табличная величина).

Величина b изменяется для второго климатического пояса (куда входят Москва, Ленинград, Киев, Горький, Харьков и Куйбышев - т.е. все крупные города СССР, с учетом того, что хотя Новосибирск и Свердловск - в первом поясе, самом холодном, зато Баку и Ташкент - в третьем) с минимальной расчетной температурой от -20 до -30 град. в пределах от 2.35 до 1.1 кг/тыс.куб.м (чем больше здание, тем она меньше; по прикидкам, для стандартной пятиэтажки-хрущевки в 4 подъезда - 60 * 8 * 15 м = 7.2 тыс.куб.м - она равна 1.45).

Число дней отопительного периода колеблется от 159 (Киев) до 193 (Горький), отбрасывая вышеуказанные экстремумы.

Внутреннюю расчетную температуру принимаем условно за 20 град., среднюю наружную - как среднее арифметическое между киевской (-2) и горьковской (-8), т.е. за -5 град.

В результате имеем В = 7.2 * 1.45 * 175 * 25 = 45.5 тонн. Но это, как минимум, человек на 240-300 (80 квартир), по тогдашним нормам. Вот и считайте...

Расчет относится к каменным зданиям и не учитывает наличие подвалов, еще нескольких не таких значительных коэффициентов и, понятно, горячего водоснабжения.

Примите и проч.
От Геннадий
К Тов.Рю (03.03.2004 18:31:52)
Дата 03.03.2004 19:26:38

Так мудреж от недостатка информации


>В результате имеем В = 7.2 * 1.45 * 175 * 25 = 45.5 тонн. Но это, как минимум, человек на 240-300 (80 квартир), по тогдашним нормам. Вот и считайте...

Собственно это и нужно. Спасибо. Примерно коррелирует - знакомые для бабушки в частном доме (м2 40-50) закупают тонну угля. Или 2 машины дров. Машину считают в десять складометров (= 10 кубометров?) А тут на квартиру грубо - по полтонны у.т.

А как там с нормами у других народов и народностей?

С уважением
От Robert
К Геннадий (03.03.2004 19:26:38)
Дата 03.03.2004 20:30:46

Ре: Так мудреж...

>А как там с нормами у других народов и народностей?

Мой односемейный дом под Нью-Йoрком, отапливаюсь газом, газовый счет за февраль на 364 доллара 98 центов в руке:

затрачено за февраль на отопление 297 CCF газa (сотен кубическиx футов при атмосферном давлении) т.е. 30.000 кубическиx футов, также затрачено 417 киловатт-часов электроэнергии (счет общий за газ и электричество т.к. поставляет та же компания).

в счет помимо собственно цены газа включены затраты на обслуживание (регулярная месячная выплата т.к. котел в моем доме принадлежит не мне а гаовщикам в смысле человек без сертификации местного котлонадзора не имеет право его трогать, может только температуру регулировать) - 5 долларов 79 центов в месяц, затраты на распределение газа по домам (от кубического фута, на работу газгольдеров/газовщиков) - 69 долларов 42 цента, и затраты на выравнивание давления в газовой сети (т.е. на работу компрессоров)- 20 долларов 72 цента.

Обычный небольшой домик с xорошей теплоизоляцией и без лишниx окон.