От Александр Солдаткичев
К Добрыня
Дата 04.03.2004 17:16:09
Рубрики WWII; 1917-1939;

Всё же непонятно, по какому принципу выделяются уголовники ?

Здравствуйте

И как их отличают от политических преступников ?
Почему уничтожение уголовных преступников не является преступлением, а уничтожение политических - преступление ?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Дмитрий Козырев
К Александр Солдаткичев (04.03.2004 17:16:09)
Дата 04.03.2004 17:35:32

По виду совершенных преступлений

Ваше недоумение понятно - вроде бы все преступления, охваченные "Уголовным кодексом" - являются уголовными.

Однако на бытовом языке - "уголовники" это те, кто совершает преступления против личности или имущества (собственности)

>Почему уничтожение уголовных преступников не является преступлением,

Потому что так исторически сложилось в цивилизации. Общество не считает зазорным наказать преступника покушившегося на другую личность или ее собственность.

Хотя Вы знаете насколько дискутабелен вопрос о необходимости/оправданности смертной казни вообще.

>а уничтожение политических - преступление ?

считается "недемократичным" и "нецивилизованным" наказывать человека за его мысли.
От Александр Солдаткичев
К Дмитрий Козырев (04.03.2004 17:35:32)
Дата 04.03.2004 17:56:07

Они немного пересекаются.

Здравствуйте

Если мне не изменяет склероз, в 58 статье есть такие пункты, как измена Родине, терроризм.
Вроде бы во всём мире наказывают за совершение подобных "контрреволюционных" преступлений.

По поводу мыслей и демократичности - можно ли сейчас в нашей стране свободно пропагандировать идеи нацизма ?
(На самом деле не знаю, есть ли за это наказание).

С уважением, Александр Солдаткичев
От Добрыня
К Александр Солдаткичев (04.03.2004 17:16:09)
Дата 04.03.2004 17:30:08

По статье.

Приветствую!
>Здравствуйте

>И как их отличают от политических преступников ?
>Почему уничтожение уголовных преступников не является преступлением, а уничтожение политических - преступление ?

Приехали. То есть расстрелять Чикатило у наших обличителей тоталитаризма отныне преступление :-\

>С уважением, Александр Солдаткичев
С уважением, Д..
От Александр Солдаткичев
К Добрыня (04.03.2004 17:30:08)
Дата 04.03.2004 17:43:35

Статьи то из одного кодекса.

Здравствуйте

58 вроде бы тоже статья уголовного кодекса.
Я просто думал, что слово уголовник пошло от УК - я неправ ?
В 58 статье, например, есть пункты 7,8 - терроризм. Означает ли это, что чеченские террористы, например, политические преступники и уничтожать их - преступление ?

В общем, непонятно - преступлением Сталина считают осуждения по 58 статье или осуждения по 58 статье НЕВИНОВНЫХ людей ?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Добрыня
К Александр Солдаткичев (04.03.2004 17:43:35)
Дата 05.03.2004 11:25:48

Мы же не формальные критерии обсуждаем

Приветствую!
>Здравствуйте

>58 вроде бы тоже статья уголовного кодекса.
>Я просто думал, что слово уголовник пошло от УК - я неправ ?

В УК не было политических преступлений, хотя по сути 58 статья таковой и была, отчего и принято их отделять от уголовников, сиречь осужденных по остальным статьям. Другое дело, что это не очень-то справедливо, отделять вора, умышленно крадущего у людей, от смутьяна, точно так же понимающего, что он совершает преступления. Очевидно, здесь имеется в виду что в другом обществе такие смутьяны бы не пострадали, и наличие осуждающих их статей есть порок общества. Пусть так.

>В 58 статье, например, есть пункты 7,8 - терроризм. Означает ли это, что чеченские террористы, например, политические преступники и уничтожать их - преступление ?

Терроризм неотделим от других тяжких уголовных преступлений.

>В общем, непонятно - преступлением Сталина считают осуждения по 58 статье или осуждения по 58 статье НЕВИНОВНЫХ людей ?
Кто-то считает, что преступление Сталина в том, что из-за него стыдно перед Европой. Кто-то считает, что преступление Сталина в том, что он уничтожил 30 000 000 людей. Кто-то считает, что преступление Сталина в том, что он трогал партийную элиту. Кто-то считает преступлением Сталина операцию по плановому изъятию контрреволюционных элементов, выполнявшуюся с опорой на внесудебные органы. Сколько людей - столько и мнений.

>С уважением, Александр Солдаткичев
С уважением, Д..