От Константин Федченко
К Китоврас
Дата 02.03.2004 13:40:34
Рубрики WWII;

Re: а давайте...

>Доброго здравия!
>пока комментарии
>>ЭКОНОМИКА
>
>>1. Создание в мирное время мощного военно-промышленного потенциала с максимальным использованием мирового опыта.
>Про мировой опыт не очень понял.

закупка технологий, станков, заводов, специалистов оптом в передовых странах.

>>Была запланирована задолго до войны, и начата в ходе БД, но еще до того, как эвакуируемые предприятия оказались под угрозой. Конечно, полной 100% эвакуации не удалось произвести - однако решение было очень важным. Для примера - отказ Польши от сходного стратегического решения ухудшил ее военно-стратегическое положение. С другой стороны, если бы противник удалось остановить раньше - эвакуация промышленности Ленинграда, Киева, Харькова, Москвы - оказалась бы не только бессмысленной, но и вредной - из-за срыва поставок.
>Насчет Польши - там этот фактор просто не успел сыграть роль ввиду скоротечности кампании.

Типпельскирх считал, что Польша, оставив индустриальные районы Верхней Восточной Силезии и Лодзи, могла вести более успешные оборонительные действия на рубеже Нарев-Висла-Сан. Но для этого надо было своевременно решить вопрос об эвакуации промышленности. Хотя, разумеется, тут полякам мало что светило.

С уважением
От solger
К Константин Федченко (02.03.2004 13:40:34)
Дата 02.03.2004 17:03:14

Re:Боюсь, немцы только этого и ждали.

>>Насчет Польши - там этот фактор просто не успел сыграть роль ввиду скоротечности кампании.
>
>Типпельскирх считал, что Польша, оставив индустриальные районы Верхней Восточной Силезии и Лодзи, могла вести более успешные оборонительные действия на рубеже Нарев-Висла-Сан. Но для этого надо было своевременно решить вопрос об эвакуации промышленности. Хотя, разумеется, тут полякам мало что светило.

Для этого надо было ДО начала войны очистить от войск приграничные районы, в первую очередь - пресловутый Данцигский корилор. Но тогда немцы просто ввели бы туда войска, сказали бы: "это наше", и предоставили бы честь развязывания войны полякам.

>С уважением
С уважением.
От Константин Федченко
К solger (02.03.2004 17:03:14)
Дата 02.03.2004 17:09:42

Re: Re:Боюсь, немцы...

>>>Насчет Польши - там этот фактор просто не успел сыграть роль ввиду скоротечности кампании.
>>
>>Типпельскирх считал, что Польша, оставив индустриальные районы Верхней Восточной Силезии и Лодзи, могла вести более успешные оборонительные действия на рубеже Нарев-Висла-Сан. Но для этого надо было своевременно решить вопрос об эвакуации промышленности. Хотя, разумеется, тут полякам мало что светило.
>
>Для этого надо было ДО начала войны очистить от войск приграничные районы, в первую очередь - пресловутый Данцигский корилор.

Сначала - начать эвакуацию промышленности.

>Но тогда немцы просто ввели бы туда войска, сказали бы: "это наше", и предоставили бы честь развязывания войны полякам.

Это не сработало бы. Даже если бы в Данцигском коридоре не было польских войск - оставалась бы пограничная стража. Ввод войск Германией так или иначе был бы актом агрессии и именно так бы и рассматривался всеми заинтересованными сторонами.
С уважением
От Китоврас
К Константин Федченко (02.03.2004 13:40:34)
Дата 02.03.2004 13:55:32

Аспект Идеология

Доброго здравия!
укрепление идеологической доктрины Наицонал-большевизма:
1. Теория о построении социализма в одной стране (если память не изменяет 1927)
2. Восстановление понятия Родина и возобновление преподавания истории (1934)
3. Введение персональных воинских званий (1935)
4. восстановление генеральских званий (1939)
5. Пропаганда отечественной истории (всплеск начиная с 1938 г)
6. Разгон коминтерна (1942)
7. Введение погон (конец 1942)
8. Союз с Церковью восстановление Патриаршества (1943)
9. Гимн СССР образца 1944 г в котором нет слов "партия" и "коммунизм"


В итоге в идеологической пардигме понятие Государство становится важнее понятия Партия, которая рассматривается как "Орден меченосцев советского государства".
Все это позволило с началом войны сделать ставку на национальный момент противостояния и превратить войну в Отечественную. Что во многом способствовало разрушению немецкого пропагандистского мифа о том, что немцы де "пришли спасать Россию от Большевизма".

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Алексей Мелия
К Китоврас (02.03.2004 13:55:32)
Дата 05.03.2004 01:10:25

Re: Аспект Идеология

Алексей Мелия

>В итоге в идеологической пардигме понятие Государство становится важнее понятия Партия, которая рассматривается как "Орден меченосцев советского государства".

Этот процесс шел паролельно с другим процессом - приобщением широких масс населения к официальной идеологии. Если в 20е годы было активное комунистическо-комсомольское меньшинство и "темную" массу, то к концу 30х идеология стала притендовать на то что бы быть всеобщей, то есть на сознательную поддержку большенства населения. В результате стремления развить "партийность" в общественном сознании стало больше, партийные организации (пионеры и комсомол) стремились охватить все больше молодежи.

>Все это позволило с началом войны сделать ставку на национальный момент противостояния и превратить войну в Отечественную.

Тот же процесс шел в 1920 году во время войны с поляками.


http://www.military-economic.ru
От Роман Алымов
К Китоврас (02.03.2004 13:55:32)
Дата 02.03.2004 20:30:32

Союз с Церковью? (+)

Доброе время суток!
Я бы назвал это не союзом, а скорее преврашение церкви из объекта борьбы в ещё один инструмент воздействия государства на гражданина. Потому что время было тяжкое, все средства стали хороши, и раз церковь ещё обладала каким-то влиянием на какуую-то часть населения, к тому же мало охваченную официальной идеологией - то её стали использовать чтобы и эту часть народа достать.
С уважением, Роман
От Константин Федченко
К Китоврас (02.03.2004 13:55:32)
Дата 02.03.2004 15:13:48

цитата о меченосцах - всем участникам флейма

>В итоге в идеологической пардигме понятие Государство становится важнее понятия Партия, которая рассматривается как "Орден меченосцев советского государства".

привожу точную цитату:
1921 год, июль. О ПОЛИТИЧЕСКОЙ СТРАТЕГИИ И ТАКТИКЕ РУССКИХ КОММУНИСТОВ (Набросок плана брошюры)

"ИСТОРИЧЕСКИЕ ПОВОРОТЫ В РАЗВИТИИ РОССИИ
(...)
7) Компартия как своего рода орден меченосцев внутри государства Советского, направляющий органы последнего и одухотворяющий их деятельность.
Значение старой гвардии внутри этого могучего ордена. Пополнение старой гвардии новыми закалившимися за последние три-четыре года работниками. "

http://petrograd.biz/stalin/5-16.html

С уважением