От Chestnut
К Чобиток Василий
Дата 03.03.2004 11:06:38
Рубрики Прочее; WWI; WWII; Современность;

Re: Игорь, читайте

Это обычный спор о терминологии. Буржуи на наше "оперативное искусство" говорят "стратегия", а на "стратегию" "большая стратегия" (grand strategy)

И всех делов.
От Игорь Куртуков
К Chestnut (03.03.2004 11:06:38)
Дата 03.03.2004 15:32:09

Неправда.

>Это обычный спор о терминологии. Буржуи на наше "оперативное искусство" говорят "стратегия", а на "стратегию" "большая стратегия" (grand strategy)

Неправда.
От Chestnut
К Игорь Куртуков (03.03.2004 15:32:09)
Дата 03.03.2004 15:43:29

Re: Неправда.

>>Это обычный спор о терминологии. Буржуи на наше "оперативное искусство" говорят "стратегия", а на "стратегию" "большая стратегия" (grand strategy)
>
>Неправда.

Почему? "Operational art" они употребляют крайне редко, и чаще всего в применении к советскому военному искусству.

"стратегия" определяется как

The art of a commander-in-chief; the planning and direction of the larger military movements and overall operations of a campaign.

Often defined as the art of projecting and directing campaigns, military strategy came to preempt almost the whole field of generalship, short of the battlefield itself.

в то же время
the appearance of the term grand strategy (or higher strategy), meaning the art of employing all the resources of a nation or coalition of nations to achieve the objects of war (and peace), steadily became more popular in the literature of warfare and statecraft of the 20th century.
От Игорь Куртуков
К Chestnut (03.03.2004 15:43:29)
Дата 03.03.2004 15:52:22

Ре: Неправда.

>"стратегия" определяется как

>The art of a commander-in-chief; the planning and direction of the larger military movements and overall operations of a campaign.

Т.е. ничего общего с нашим определением оперативного искусства:

Оперативное искусство составная часть военного искусства, охватывающая вопросы теории и практики подготовки и ведения совместных и самостоят. операций и боевых действий оперативными объединениями видов вооружённых сил на различных театрах военных действий
От Chestnut
К Игорь Куртуков (03.03.2004 15:52:22)
Дата 03.03.2004 15:59:45

Ре: Неправда.

>Оперативное искусство составная часть военного искусства, охватывающая вопросы теории и практики подготовки и ведения совместных и самостоят. операций и боевых действий оперативными объединениями видов вооружённых сил на различных театрах военных действий

Ладно, полезем дальше в Британнику

In the theory of warfare, strategy and tactics have generally been put into separate categories. The two fields have traditionally been defined in terms of different dimensions: strategy dealing with wide spaces, long periods of time, and large movements of forces, tactics dealing with the opposite. Strategy is usually understood to be the prelude to the battlefield, and tactics the action on the battlefield itself. As a result, much of the literature and theory of strategy has in the past been preoccupied with the proper approach to the battlefield, the leading of troops up to the time of contact with the enemy. This situation explains the attention to strategic maneuver—aimed at putting one's army into the most favourable position to engage the enemy and compelling the enemy to engage at a disadvantage and depriving him of freedom of movement.

то есть "всё, что не тактика, то стратегия"
От Игорь Куртуков
К Chestnut (03.03.2004 15:59:45)
Дата 03.03.2004 17:00:18

Ре: Неправда.

>то есть "всё, что не тактика, то стратегия"

Вопрос, что понимать под "battlefield". Например "battlefield Ukraine".
От Чобиток Василий
К Chestnut (03.03.2004 11:06:38)
Дата 03.03.2004 13:03:57

Re: Игорь, читайте

Привет!
>Это обычный спор о терминологии. Буржуи на наше "оперативное искусство" говорят "стратегия", а на "стратегию" "большая стратегия" (grand strategy)

>И всех делов.

Что, собственно, и подтверждает мои слова, поскольку Клаузевиц пишет не о "большой стратегии". Мы же в обсуждениях должны пользоваться терминологией в нашем понимании и приводить в соответствие к ней "ихнюю".

Что я и хочу донести до Игоря.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/