От Гриша
К А.Никольский
Дата 06.03.2004 04:40:48
Рубрики Современность;

Re: тюльку Вы...

>>ага, Абхазия и Приднестровье, никем не признанные, стали государствами, а вот Украине не удалось...
>++++++
>Украине удалось в несколько большей степени, чм не признанным республикам, но от этого Украина полноценным государством признать нельзя

Извините Алексей, но тут вы уже полностью заговорились Правительства всего мира признает государственность Украины, а вы нет. Представьте себе на секунду что может быть они правы?
От Василий Фофанов
К Гриша (06.03.2004 04:40:48)
Дата 07.03.2004 02:02:01

Дык где противоречие-то?

Не знаете разве термина failed state?

Все без исключения государства Африканского континента мировым сообществом признаны, и тем не менее подавляющее большинство из них любой цивилизованный человек не колеблясь отнесет к failed states.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От СОР
К Гриша (06.03.2004 04:40:48)
Дата 06.03.2004 04:59:46

Re: тюльку Вы...


>Извините Алексей, но тут вы уже полностью заговорились Правительства всего мира признает государственность Украины, а вы нет. Представьте себе на секунду что может быть они правы?

Они не государственость Украины признают, в гробу они ее видели. Они признают отделение Украины от России и это для них важно, это они закрепляют и не скрывают этого.
От А.Никольский
К СОР (06.03.2004 04:59:46)
Дата 06.03.2004 10:50:51

а государственность Гаити США признают?

и термин "несостоявшееся государство" где выдумали?
Украина, конечно, гоударство более чем состоявшееся на фоне Гаити, Грузии, Македонии или еще кое-каких стран, признаваемых межд.сообществом, но с моей точки - недосостоявшееся. "Не заграница".
С уважением, А.Никольский
От Kalash
К А.Никольский (06.03.2004 10:50:51)
Дата 06.03.2004 15:39:53

Кстати, о Гаити...

Пример Гаити, пример того, что некоторым странам лучше быть чьей то колонией.
От Дервиш
К Kalash (06.03.2004 15:39:53)
Дата 06.03.2004 15:43:30

Нудк Гаити =Грузия согласен:) (-)
От Глеб Бараев
К А.Никольский (06.03.2004 10:50:51)
Дата 06.03.2004 13:51:54

Re: а государственность...

>и термин "несостоявшееся государство" где выдумали?
>Украина, конечно, гоударство более чем состоявшееся на фоне Гаити, Грузии, Македонии или еще кое-каких стран, признаваемых межд.сообществом, но с моей точки - недосостоявшееся. "Не заграница".


Ну так то же Гаити в таком состоянии существует уже 200 лет:-)). Если Украине в нынешнем ее виде будет гарантирован хотя бы такой же срок существования, то кое-кого из патриотов в псевдорусском стиле и кондрашка хватить может:-)).
А на счет "не заграница" - так это из той же оперы, что "курица - не птица":-)). Как говорится, не нравится - не кушайте:-))

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От А.Никольский
К Глеб Бараев (06.03.2004 13:51:54)
Дата 06.03.2004 14:31:21

Re: а государственность...

Как говорится, не нравится - не кушайте:-))
+++
мы и не кушаем :) Вот кормить эту "заграницу" приходится, номы не обижаемся.
С уважением, А.Никольский
От Глеб Бараев
К А.Никольский (06.03.2004 14:31:21)
Дата 06.03.2004 14:42:58

Re: а государственность...

>мы и не кушаем :) Вот кормить эту "заграницу" приходится, номы не обижаемся.

Почему не обижаетесь? И обижаетесь, и газ у "батьки" чуть не отобрали:-))

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От А.Никольский
К Глеб Бараев (06.03.2004 14:42:58)
Дата 06.03.2004 19:12:26

Re: а государственность...

так батька немецкий газ воровал. Пришлось обидется:)
От Глеб Бараев
К А.Никольский (06.03.2004 19:12:26)
Дата 06.03.2004 22:19:28

Re: а государственность...

>так батька немецкий газ воровал. Пришлось обидется:)

т.е., если бы воровал не у немцев, а у русских, то и обиды бы не было?:-))

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От А.Никольский
К Глеб Бараев (06.03.2004 22:19:28)
Дата 07.03.2004 14:46:27

Re: а государственность...

именно так. Когда батька начинает свирепствовать в отношении русских товаров, которые везут транзитом через него к нам, шума не поднимаем.
А Украина наращивает долю ЕС в своем товарообороте в основном за счет газа, который мы ей продаем, хотя отделить его от от ворованного наверное сложно.
С уважением, А.Никольский
От Глеб Бараев
К А.Никольский (07.03.2004 14:46:27)
Дата 07.03.2004 17:34:41

Re: а государственность...

>именно так. Когда батька начинает свирепствовать в отношении русских товаров, которые везут транзитом через него к нам, шума не поднимаем.

Ствало быть, у своих воровать можно. Да здравствует созданный волей народа великий могучий и т.д.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Александр~К
К СОР (06.03.2004 04:59:46)
Дата 06.03.2004 10:06:35

Re: Не отделение, а...

>Они признают отделение Украины от России и это для них важно, это они закрепляют и не скрывают этого.

СССР был федеративной республикой. Таким образом, по конституции СССР, произошло не отделение Украины от России, а выход субъекта федерации из состава федерации. К стати (я не специалист), но меня не покидает ощущение, что Россия первая слиняла с этого самого СССР. Они раньше нас избрали президента, они раньше нас приняли декларацию о государственном суыеринетете и т.д. Акт о независимости Украины был принят 24.08.91 но это еще не выход Украины из СССР - его должен был подтвердить референдум 01.12.91. Но и референдум еще не выход Украины из СССР - никакой процедуры выхода Украина торопилась начинать. А вот Беловежский сговор был инициирован именно президентом России. Или я ошибаюсь?
От Дервиш
К Александр~К (06.03.2004 10:06:35)
Дата 06.03.2004 15:30:07

Вы ошибаетесь.

>СССР был федеративной республикой. Таким образом, по конституции СССР, произошло не отделение Украины от России, а выход субъекта федерации из состава федерации.

Да но нелегетимный следовательно незаконный.Представители трех союзных республик не опирались на результаты плебисцита более тогт они поступили ВОПРЕКИ результатам референдума. За одног это Ельцина , Кравчука и Шушкевича должно было арестовать и судить по законам СССР за мятеж и предательство Родины. К сожалению это не произошло.



К стати (я не специалист), но меня не покидает ощущение, что Россия первая слиняла с этого самого СССР. Они раньше нас избрали президента, они раньше нас приняли декларацию о государственном суыеринетете и т.д. Акт о независимости Украины был принят 24.08.91 но это еще не выход Украины из СССР - его должен был подтвердить референдум 01.12.91. Но и референдум еще не выход Украины из СССР - никакой процедуры выхода Украина торопилась начинать. А вот Беловежский сговор был инициирован именно президентом России. Или я ошибаюсь?

Насчет инициации именно президентом Ельциным не 100% факт скорее это был результат прсетупного сговора всех трех бюрократических аппаратчиков.Но впринципе вполне возможно что из этой тройки псевдолидеров виноват более вего именно Ельцин.
От Гриша
К СОР (06.03.2004 04:59:46)
Дата 06.03.2004 06:14:41

Re: тюльку Вы...


>>Извините Алексей, но тут вы уже полностью заговорились Правительства всего мира признает государственность Украины, а вы нет. Представьте себе на секунду что может быть они правы?
>
>Они не государственость Украины признают, в гробу они ее видели. Они признают отделение Украины от России и это для них важно, это они закрепляют и не скрывают этого.

Вот именно потому что им все равно они признают государственность Украины. А некоторым предвзятым
элементам в России не все равно, им хохлов хочется обратно прибрать. Ну и ладно.
От СОР
К Гриша (06.03.2004 06:14:41)
Дата 06.03.2004 07:07:51

Гриша скажите, что такое государство


>Вот именно потому что им все равно они признают государственность Украины. А некоторым предвзятым
>элементам в России не все равно, им хохлов хочется обратно прибрать. Ну и ладно.

Некоторые предвзятым элементам из США не хочется, они бедных хохлов нагибают как хотят на плевав на все государственности.



"Мы призываем украинское руководство принять немедленные меры, чтобы разрешить радио "Свобода" и радио "Свободная Европа" восстановить вещание и удерживаться от установления дальнейших препятствий для ретрансляций иностранных радио в Украине", - сказал Баучер.

Гриша подобные заявления и действия США применяют к Украине регулярно.
От Гриша
К СОР (06.03.2004 07:07:51)
Дата 06.03.2004 08:14:41

Мухи != котлеты

Нигде в США не слыхал мнений что Украина это не страна.
От Ротмистр
К Гриша (06.03.2004 04:40:48)
Дата 06.03.2004 04:54:30

Как там по аглицки "несостоявшееся государство "?:)

И Грузию тоже признают...:)
От Лёша Волков
К Ротмистр (06.03.2004 04:54:30)
Дата 06.03.2004 22:58:25

Как там по русски "ви дурень"? (-)
От Ротмистр
К Лёша Волков (06.03.2004 22:58:25)
Дата 07.03.2004 01:28:42

Вам часто приходилось слышать эту фразу после Ваших высказываний ?:)

Ваши оппоненты были правы:)
От Администрация (Катя)
К Лёша Волков (06.03.2004 22:58:25)
Дата 06.03.2004 23:01:01

флейм заканчивайте. не можете договорится - оставайтесь при своих(+)

Приветствую
а на личности переходить - дело последнее
С уважением, Катя
От Лёша Волков
К Администрация (Катя) (06.03.2004 23:01:01)
Дата 06.03.2004 23:08:21

Не сдержался. Извините (-)