От ZULU
К All
Дата 09.03.2004 20:08:50
Рубрики Современность; ВВС;

К дискуси о ПВО стран Балтии

Привет всем

Видал, было тут недаво дристалище по данному сабжу.

Конкретно, ситуация такова.

"В ту же минуту, когда страны Балтии окончательно присоеденяться к Североатлантичаскому договору, НАТО выполнит свои обязатэства", - подчеркнул сегодня генеральный секретарь Альянса Яп де Хооп Шеффер на вопрос, как будyт обстоять дела с охраной воздушного пространства Балтийских стран.

В данный момент експерты НАТО и Литвы, Латвии, Эстонии интенсивно работают над теxнической стороной решения данного вопроса. Окончательное решение будет согласованно в течении oдной - двух недель. "Не может быть даже речи о том, что хоть одно из стран - членов НАТО хоть на минуту в этом отношении была бы "второсортной" по сравнению с другими", - сказал Й.де Хооп Шеффер.

Комментарии, по моему, излишни. Яп, насколько я успел заметить, мужик решительный, авторитетов не боиться (мог запросто немцев с французами на место поставить еще будучи главой голландского МИДа) и слово держит.

С уважением

ЗУЛУ
От al.baev
К ZULU (09.03.2004 20:08:50)
Дата 09.03.2004 20:53:59

Re: К дискуси...

Приветствую!!!
>"В ту же минуту, когда страны Балтии окончательно присоеденяться к Североатлантичаскому договору, НАТО выполнит свои обязатэства", - подчеркнул сегодня генеральный секретарь Альянса Яп де Хооп Шеффер на вопрос, как будyт обстоять дела с охраной воздушного пространства Балтийских стран.
>В данный момент експерты НАТО и Литвы, Латвии, Эстонии интенсивно работают над теxнической стороной решения данного вопроса. Окончательное решение будет согласованно в течении oдной - двух недель. "Не может быть даже речи о том, что хоть одно из стран - членов НАТО хоть на минуту в этом отношении была бы "второсортной" по сравнению с другими", - сказал Й.де Хооп Шеффер.
Все это конечно замечательно, но как это сделать с технической точки зрения. Пока что из ПВО в наличии лишь некоторое количество РЛС, да пара дивизионов 40-мм-тровок, что согласитесь, мягко выражаясь, не вполне серьезно. Соответсвенно пока НАТО не подарит (а подарков такой стоимости вряд ли стоит ждать) истребители/ракетные комплексы говорить о балтийском ПВО нельзя. Ожидать покупки ближайшие годы не стоит (денег нет). Иностранных военных базы в Балтии не будет, а пока истребители долетят из Польши, все уже разбомбят ;-((

С уважением, Ал. Баев
От объект 925
К al.baev (09.03.2004 20:53:59)
Дата 10.03.2004 15:19:05

Re: Дания разместит в Литве четыре истребителя F-16

Дания с 1 апреля разместит в Литве, которая вскоре станет членом НАТО, несколько многоцелевых истребителей F-16. Об этом сообщило в среду датское информационное агентство "Ритсаус бюро".
Формальное решение о размещении авиаподразделения должно быть принято в четверг на заседании комитета по иностранным делам парламента Дании.
Этот шаг, подчеркнуло агентство, вызван "обязанностью отдельной страны-члена НАТО быть в состоянии сохранить суверенитет своего воздушного пространства".
Страны Прибалтики, не имеющие в составе своих ВВС современных истребителей, не смогут сами решить данный вопрос, отметило "Ритсаус бюро".
Предполагается, что в Литву 31 марта будут направлены четыре датских боевых самолета, передвижная радарная установка и около 100 человек летного и технического персонала. //ИТАР-ТАСС
http://gazeta.ru/lenta.shtml?311123#311123
Alexej
От Ktulu
К объект 925 (10.03.2004 15:19:05)
Дата 10.03.2004 16:58:38

А мне вот это понравилось

> Страны Прибалтики, не имеющие в составе своих ВВС современных истребителей, не смогут сами решить данный вопрос, отметило "Ритсаус бюро".

Нет, чтобы прямо сказать - не имеющих истребителей вообще,
так нет, гордая прибалтийская республика использует
всякие обтекаемые фразы.

>Предполагается, что в Литву 31 марта будут направлены четыре датских боевых самолета, передвижная радарная установка и около 100 человек летного и технического персонала. //ИТАР-ТАСС

Ну да, исполнилась вековая литовская мечта - отдаться датчанам.

--
Алексей
От Тезка
К Ktulu (10.03.2004 16:58:38)
Дата 10.03.2004 17:04:53

У них были L-39 (-)
От Ktulu
К Тезка (10.03.2004 17:04:53)
Дата 10.03.2004 17:40:13

радара нет + возможности нести ракеты ВВ нет == не истребитель (-)
От Роман (rvb)
К Тезка (10.03.2004 17:04:53)
Дата 10.03.2004 17:05:41

Таки не истребитель... (-)
От Тезка
К Роман (rvb) (10.03.2004 17:05:41)
Дата 10.03.2004 17:13:29

Учебный, истребитель, легкий штурмовик. У нас на аэродроме такие стояли (-)
От Роман (rvb)
К Тезка (10.03.2004 17:13:29)
Дата 10.03.2004 17:16:15

Re: Учебный, истребитель,...

Да никакой из него истребитель... По земле работать - еще куда ни шло, но вот для воздушного боя вооружения адекватного нести не в состоянии.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Тезка
К Роман (rvb) (10.03.2004 17:16:15)
Дата 10.03.2004 17:20:18

Re: Учебный, истребитель,...

Привет

> Да никакой из него истребитель... По земле работать - еще куда ни шло, но
вот для воздушного боя вооружения адекватного нести не в состоянии.
>

Это уже другой вопрос, проходил по тугаментам как истребитель. У него есть
вариант вооружения с подвеской нурсов и есть вариант с подвеской ГШ-23 .

С уважением.
От Дмитрий Шумаков
К Роман (rvb) (10.03.2004 17:05:41)
Дата 10.03.2004 17:08:12

Ну почему же, истребитель ... керосина (-)
От Kazak
К al.baev (09.03.2004 20:53:59)
Дата 09.03.2004 20:57:46

Ну например так:

Хомо хомини лупус ест

По имеющимся у газеты данным, специалисты альянса составляют план защиты воздушного пространства стран, вступающих в НАТО, поскольку у самих этих стран слишком мало военных самолетов, пишет газета Постимеес.
Как считают военные эксперты, у альянса есть две возможности охраны воздушного пространства Балтийских стран в мирное время.

В первом случае, Эстония могла бы заключить двухсторонний договор о сотрудничестве с одной из стран НАТО, которая выделит свои военные самолеты для защиты воздушного пространства страны в мирное время. Эстония должна будет оплачивать полетные часы самолетов, покрывать расходы на техническое обслуживание боевых машин, а также платить зарплату пилотам.

По предварительным оценкам, подобная сделка обойдется Эстонии приблизительно в 100 млн. крон в год. В то же время, на деле эта сумма в зависимости от условий договора может как увеличиться, так и уменьшиться.

Во втором случае, блок НАТО мог бы сам инвестировать средства в охрану воздушного пространства Балтийских стран, и Эстония, Латвия и Литва за это выплачивали бы в общий бюджет альянса определенный взнос.



Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От ZULU
К Kazak (09.03.2004 20:57:46)
Дата 09.03.2004 21:19:51

Ре: Ну например...

Привет всем

>заключить двухсторонний договор о сотрудничестве с одной из стран НАТО, которая выделит свои военные самолеты для защиты воздушного пространства страны в мирное время.

Изначально реч ь шла о немцах, но что то нынешнее состояние "Луфтваффе" не внушает мне доверия к ее возможностям. Белги, норги, те же соотечественники генсека кажуться более реальной алтернативой.

>Во втором случае, блок НАТО мог бы сам инвестировать средства в охрану воздушного пространства Балтийских стран, и Эстония, Латвия и Литва за это выплачивали бы в общий бюджет альянса определенный взнос.

То же разговор был, и серьезный, учитывая АЭС на стыке Литвы с Латвией. Правда, это было сразу после 9/11. Сейчас могли уже и поостыть.

К стати, ув. ал.баев, а откуда у вас такая странная уверенность, что авиабаз не будет?? Для начала - оперативные (благо выбор большой), а потом и стационар можно оборудовать.

С уважением


>Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
ЗУЛУ
От al.baev
К ZULU (09.03.2004 21:19:51)
Дата 09.03.2004 21:42:55

Ре: Ну например...

Приветствую!!!

>>заключить двухсторонний договор о сотрудничестве с одной из стран НАТО, которая выделит свои военные самолеты для защиты воздушного пространства страны в мирное время.
...ага, а в военное время обходитесь своими силами ;-)) Если по простому, то предлагается арендовать самолеты, да с летчиками, да с тех. персоналом... это конечно более разумная трата денег, нежели покупка, однако все равно дороговато получается. Опять же, потребуется аэродром, а их практически нет (не скажу за Литву с Эстонией, а в Латвии бывшие военные аэродромы попросту разворовали, так что помимо аренды самолетов придется вложиться в строительство)

>>Во втором случае, блок НАТО мог бы сам инвестировать средства в охрану воздушного пространства Балтийских стран, и Эстония, Латвия и Литва за это выплачивали бы в общий бюджет альянса определенный взнос.
>То же разговор был, и серьезный, учитывая АЭС на стыке Литвы с Латвией. Правда, это было сразу после 9/11. Сейчас могли уже и поостыть.
Всякий раз когда слышу о совместном балтийском оборонном проекте начинаю смеяться. Не помню ни одного случая, чтобы что-то получилось. Максимум учения - по взводу от каждой страны. Все опять таки упирается в деньги - кому сколько платить? По площади, по населению, по опасным объектам. Местные политики крайне неохотно расстаются с деньгами, предпочитая разворовывать внутри в своей страны.

>К стати, ув. ал.баев, а откуда у вас такая странная уверенность, что авиабаз не будет?? Для начала - оперативные (благо выбор большой), а потом и стационар можно оборудовать.
Как раз наоборот уверен, что будут. Надеюсь, даже, что при моей жизни. Но в ближайшей перспективе нет. Денег нету. Балтийцы сами не потянут. Американцы/европейцы тоже не дадут, потому как эффективноей использовать целую инфраструктуру поляков и прочих болгар (доведя ее до ума за сравнительно небольшие деньги), нежели по сути создавать заново в прибалтике.


С уважением, Ал. Баев