От Ли Шиминь
К akew
Дата 11.03.2004 18:08:06
Рубрики Современность; Политек;

Re: Еще один...

Интересно, интересно. в часу 60 мин. 12 часов работы участка - 720минут. Не думаю, что пропускная способность участка больше чем 1-2 тысячи человек в день. Участков всего - 2! Каким макаром будут голосовать остальные люди? Вопрос даже не в том, что половина прийдет голосовать или меньше, а в том, чтоб обеспечить ВСЕХ граждан РФ проживающих на данной территории такой возможностью. Государство Эстония мешает это сделать. И что это - акт дружелюбия?
От Глеб Бараев
К Ли Шиминь (11.03.2004 18:08:06)
Дата 12.03.2004 01:33:13

Re: Еще один...

> Участков всего - 2! Каким макаром будут голосовать остальные люди?

А каким макаром они голосовали бы, если бы Эстония разрешила бы все участки? Первоначально было запланировано открыть 9 участков
http://www.vybory-info.ru/?action=show_news&id=1258

Следовательно, не разрешили открыть 7 участков. На ситуацию с голосованием это принципиальным образом не повлияло бы.
Эстонцы вместо девяти толкучек разрешили открыть две. Только и всего. Обычная российская безхозяйственность.

между прочим, в подобной просьбе эстонцы отказали не в первый раз:
http://www.prospekt.ee/article.php?sid=842

Следовательно, проблема имеет долгосрочный характер и должна решаться на постоянной основе. Иными словами, нужно подписать российско-эстонское соглашение по принципу "вы - нам, мы - вам". Скорее всего, за разрешение придется заплатить, чего, очевидно, эстонцы и добиваются.
От объект 925
К Глеб Бараев (12.03.2004 01:33:13)
Дата 12.03.2004 11:24:01

Ре: Еще один...

>Эстонцы вместо девяти толкучек разрешили открыть две. Только и всего. Обычная российская безхозяйственность.
+++
Они не разрешали. Ето территория диппредставительств и они не смогли запретить....
Алеxей
От akew
К Ли Шиминь (11.03.2004 18:08:06)
Дата 11.03.2004 18:13:53

Re: Еще один...

это проблема русского посольства. Значит не убедили эстонские власти.

>Интересно, интересно. в часу 60 мин. 12 часов работы участка - 720минут. Не думаю, что пропускная способность участка больше чем 1-2 тысячи человек в день. Участков всего - 2! Каким макаром будут голосовать остальные люди? Вопрос даже не в том, что половина прийдет голосовать или меньше, а в том, чтоб обеспечить ВСЕХ граждан РФ проживающих на данной территории такой возможностью. Государство Эстония мешает это сделать. И что это - акт дружелюбия?
От Андрей
К akew (11.03.2004 18:13:53)
Дата 11.03.2004 23:53:11

Странно...

>это проблема русского посольства. Значит не убедили эстонские власти.

"Например, в Литве кроме участков, образованных в посольстве РФ в Вильнюсе и в ГК в Клайпеде, организованы участки в других городах (Висагинас и Шауляй), местные власти разрешили также проведение досрочного голосования в г.Каунасе.

В то же время власти Латвии и Эстонии не разрешают создавать избирательные участки вне территории посольств и консульских учреждений России. В Латвии образованы три участка в посольстве в Риге и по одному участку в генконсульствах в Даугавпилсе и Лиепае. Усилиями наших дипломатов по согласованию с латвийскими властями организовано досрочное голосование в местах компактного проживания российских граждан (гг.Юрмала, Елгава, Вентспилс, Резекне и др.), что позволяет находящимся там российским гражданам участвовать в избирательном процессе.

К сожалению, не удалось достичь ощутимых результатов в Эстонии, где официальные власти, несмотря на неоднократные обращения посольства и общественных организаций россиян, разрешают создавать избирательные участки только в посольстве в Таллине и генконсульстве в Нарве и не дают согласия на организованное досрочное и выездное голосование."

Странно почему литовцев удалось убедить в необходимости дополнительных избирательных участков, а эстонцев и латышей нет?

>>Интересно, интересно. в часу 60 мин. 12 часов работы участка - 720минут. Не думаю, что пропускная способность участка больше чем 1-2 тысячи человек в день. Участков всего - 2! Каким макаром будут голосовать остальные люди? Вопрос даже не в том, что половина прийдет голосовать или меньше, а в том, чтоб обеспечить ВСЕХ граждан РФ проживающих на данной территории такой возможностью. Государство Эстония мешает это сделать. И что это - акт дружелюбия?

Именем Господа нашего — Иисуса Христа - бичуй супостата
От Ли Шиминь
К akew (11.03.2004 18:13:53)
Дата 11.03.2004 18:20:47

Является ли это актом дружелюбия?

Вот в чем вопрос
От akew
К Ли Шиминь (11.03.2004 18:20:47)
Дата 11.03.2004 18:35:30

Re: Является ли...

Странный подход. Россия проводит выборы, ну и пусть проводит. За проведение на местах отвечает посольство. Здесь в Эстонии как то этой проблемы не слышно, хотя не отрицаю, что ее не существует. Но если бы это была серъезная проблема, то посольство обязано было бы ее решить. Причем тут дружелюбие? Международные отношения на посольском и консульском уровне.

Гораздо большим недружелюбием к Эстонии и в вдвойне к русскоязычным в Эстонии, было двойное налогообложение эстонских товаров, если не ошибаюсь то с 1994или 1995 года. Тут русские пострадали больше, чем от голосования.




>Вот в чем вопрос
От СОР
К akew (11.03.2004 18:35:30)
Дата 11.03.2004 19:41:34

Странный у вас подход


>Странный подход. Россия проводит выборы, ну и пусть проводит. За проведение на местах отвечает посольство. Здесь в Эстонии как то этой проблемы не слышно, хотя не отрицаю, что ее не существует. Но если бы это была серъезная проблема, то посольство обязано было бы ее решить. Причем тут дружелюбие? Международные отношения на посольском и консульском уровне.

Вы не слышали? Или ее нет? Возможно надо интересоваться СМИ?

>Гораздо большим недружелюбием к Эстонии и в вдвойне к русскоязычным в Эстонии, было двойное налогообложение эстонских товаров, если не ошибаюсь то с 1994или 1995 года. Тут русские пострадали больше, чем от голосования.

Никак русские не пострадали. И даже теоретически пострадать не могут.
От akew
К СОР (11.03.2004 19:41:34)
Дата 11.03.2004 19:56:19

Re: Странный у...


>>Странный подход. Россия проводит выборы, ну и пусть проводит. За проведение на местах отвечает посольство. Здесь в Эстонии как то этой проблемы не слышно, хотя не отрицаю, что ее не существует. Но если бы это была серъезная проблема, то посольство обязано было бы ее решить. Причем тут дружелюбие? Международные отношения на посольском и консульском уровне.
>
>Вы не слышали? Или ее нет? Возможно надо интересоваться СМИ?

Не интерсовался бы, то и не писал бы. Только я эстонскую прессу больше читаю. Ближе к жизни.

>>Гораздо большим недружелюбием к Эстонии и в вдвойне к русскоязычным в Эстонии, было двойное налогообложение эстонских товаров, если не ошибаюсь то с 1994или 1995 года. Тут русские пострадали больше, чем от голосования.
>
>Никак русские не пострадали. И даже теоретически пострадать не могут.

Все ясно...
От СОР
К akew (11.03.2004 19:56:19)
Дата 11.03.2004 20:14:21

Re: Странный у...


>>Вы не слышали? Или ее нет? Возможно надо интересоваться СМИ?
>
>Не интерсовался бы, то и не писал бы. Только я эстонскую прессу больше читаю. Ближе к жизни.

И правильно. Там очень точно освещают чем живут русские.


>>Никак русские не пострадали. И даже теоретически пострадать не могут.
>
>Все ясно...

Конечно вы же о жизни знаете из эстонских газет))) Вы даже связи между эстонскими товарами и гражданами России не знаете.
От akew
К СОР (11.03.2004 20:14:21)
Дата 11.03.2004 20:43:40

загадками говорите... (-)
От СОР
К akew (11.03.2004 20:43:40)
Дата 11.03.2004 23:05:52

У вас какое гражданство? (-)
От akew
К СОР (11.03.2004 23:05:52)
Дата 11.03.2004 23:14:18

Re: У вас...

эстонское
От объект 925
К Ли Шиминь (11.03.2004 18:20:47)
Дата 11.03.2004 18:22:33

Ре: Обязано ли оно быть дружелюбным или достаточно что оно не враждебно? (-)
От akew
К объект 925 (11.03.2004 18:22:33)
Дата 11.03.2004 18:36:17

Ре: Обязано ли...

Враждебности нет однозначно.
От Ли Шиминь
К объект 925 (11.03.2004 18:22:33)
Дата 11.03.2004 18:32:06

Ре: Обязано ли...

Где грань между враждебностью и недружелюбием?
Зависит от подачи... представьте себе картину - в ... крошечной гордой стране проживает большое кол-во граждан США. Идут президентские выборы в США и это гос-во отказывает США в размещении доп.избирательных участков реально необходимых для голосования. Вопрос: через сколько времени над столицей этого крошечного гос-ва появятся американские самолеты? Правильно - как только оттуда эвакуируют последнего гражаднина США. Потом страну будут долго пинать ногами за "недемократичность" и пособничеству мировому терроризму
От akew
К Ли Шиминь (11.03.2004 18:32:06)
Дата 11.03.2004 18:40:09

Ре: Обязано ли...

Слава Богу, Россия не США, и Эстония не Гаити.
Или Вам мечтается?



>Где грань между враждебностью и недружелюбием?
>Зависит от подачи... представьте себе картину - в ... крошечной гордой стране проживает большое кол-во граждан США. Идут президентские выборы в США и это гос-во отказывает США в размещении доп.избирательных участков реально необходимых для голосования. Вопрос: через сколько времени над столицей этого крошечного гос-ва появятся американские самолеты? Правильно - как только оттуда эвакуируют последнего гражаднина США. Потом страну будут долго пинать ногами за "недемократичность" и пособничеству мировому терроризму
От Ли Шиминь
К akew (11.03.2004 18:40:09)
Дата 11.03.2004 18:50:07

Ре: Обязано ли...

Тут я с вами полностью согласен - Слава богу, что Россия не США!!! Просто США в случае как крайний способ отстаивать свои интересы. Не думаю, что Эстония себе позволит такое с янки, но это так, к слову.
От akew
К Ли Шиминь (11.03.2004 18:50:07)
Дата 11.03.2004 18:57:33

Ре: Обязано ли...

Ну если зашло о США, то они не только отстивают свои интересы, но и всякие прочие интересы заодно.
С США не только Эстония не позволит себе такое, но и Россия еще долго подумает. Это я тоже к слову.

По крайне мере Эстония не нарушала международных договоренностей в этом вопросе. Проблема раздута русскими СМИ.



>Тут я с вами полностью согласен - Слава богу, что Россия не США!!! Просто США в случае как крайний способ отстаивать свои интересы. Не думаю, что Эстония себе позволит такое с янки, но это так, к слову.
От Ли Шиминь
К akew (11.03.2004 18:57:33)
Дата 11.03.2004 19:06:27

Ре: Обязано ли...

>А чьи еще интересы отстаивает США? Развития демократии, гласности, рассовой терпимости, борьбы с терроризмом, наркотиками, борьбы с бен Ладенами, борьбы с русским империализмом?
Договор Эстинией наверное ненарушен, бо это через чур смело но пакость она и есть пакость. Мелкая. Потому что по крупному - отоварят сразу, а так - пожалуйста.
От akew
К Ли Шиминь (11.03.2004 19:06:27)
Дата 11.03.2004 19:25:40

Ре: Обязано ли...

Не надо агитки про США... Хватает...

А про пакости - несерьезно... То, что Эстония вступает в ЕС, тоже пакость?
По моему, так надо смотреть на вещи так как они есть, а не так как кому то хочется...



>>А чьи еще интересы отстаивает США? Развития демократии, гласности, рассовой терпимости, борьбы с терроризмом, наркотиками, борьбы с бен Ладенами, борьбы с русским империализмом?
>Договор Эстинией наверное ненарушен, бо это через чур смело но пакость она и есть пакость. Мелкая. Потому что по крупному - отоварят сразу, а так - пожалуйста.
От ok
К akew (11.03.2004 19:25:40)
Дата 11.03.2004 23:00:41

Ре: Обязано ли...

Сйкажите, с вашей точки зрения, почему Естония не разрешила открыть избирательные участки для 100000 человек ? Или так - что помешало ей разрешить России ето сделать ? Может, участки представляют угрозу для Естонии ?
От akew
К ok (11.03.2004 23:00:41)
Дата 11.03.2004 23:20:38

Ре: Обязано ли...

Я думаю, что российское посольство не достаточно обосновало тему.
В Таллине российское посольство находится в самом центре старого города. Кому охота видеть очередь?

Еще раз направляю на сайт рус.посольства - что, где, когда? так кому больше надо?

андрей


>Сйкажите, с вашей точки зрения, почему Естония не разрешила открыть избирательные участки для 100000 человек ? Или так - что помешало ей разрешить России ето сделать ? Может, участки представляют угрозу для Естонии ?
От Андрей
К akew (11.03.2004 23:20:38)
Дата 11.03.2004 23:59:29

За логику пять!!!

>Я думаю, что российское посольство не достаточно обосновало тему.
>В Таллине российское посольство находится в самом центре старого города. Кому охота видеть очередь?

В центре Таллина не хотят видеть очереди и поэтому не дали устроить ДРУГИЕ участки в ДРУГИХ местах, чтобы разгрузить участок в посольстве.

Однозначно пять!!!

>Еще раз направляю на сайт рус.посольства - что, где, когда? так кому больше надо?

>андрей


>>Сйкажите, с вашей точки зрения, почему Естония не разрешила открыть избирательные участки для 100000 человек ? Или так - что помешало ей разрешить России ето сделать ? Может, участки представляют угрозу для Естонии ?

Именем Господа нашего — Иисуса Христа - бичуй супостата
От объект 925
К Ли Шиминь (11.03.2004 18:32:06)
Дата 11.03.2004 18:35:05

Ре: Обязано ли...

>Где грань между враждебностью и недружелюбием?
>Зависит от подачи... представьте себе картину - в ... крошечной гордой стране проживает большое кол-во граждан США. Идут президентские выборы в США и это гос-во отказывает США в размещении доп.избирательных участков реально необходимых для голосования.
++++
Таких мест полно как я понимаю. Типа Гаити...
Там выделяют места вне диппредставительств?
Алеxей
От ThuW
К объект 925 (11.03.2004 18:35:05)
Дата 11.03.2004 20:53:20

Вроде США сейчас пригрозило Гаити посылкой кораблей (+)

>Таких мест полно как я понимаю. Типа Гаити...
>Там выделяют места вне диппредставительств?
Да и ранее наводило там порядок, лет десять назад.
От объект 925
К ThuW (11.03.2004 20:53:20)
Дата 12.03.2004 11:22:02

Ре: Речь не о том. Там места выделяются для выборов? (-)
От Ли Шиминь
К объект 925 (11.03.2004 18:35:05)
Дата 11.03.2004 18:40:49

Ре: Обязано ли...

в Гаити есть около 110тыс. граждан США?
От объект 925
К Ли Шиминь (11.03.2004 18:40:49)
Дата 11.03.2004 18:44:52

Ре: Я не знаю скоко их там живет. Я уже спрашивал вас, с какой цифры ето

является обязательным по вашему мнению. Вы так и не ответили.
Алеxей
От объект 925
К akew (11.03.2004 18:13:53)
Дата 11.03.2004 18:16:33

Ре: А вот здесь

>это проблема русского посольства. Значит не убедили эстонские власти.
+++
вы не правы. Я не утверждаю что они обязаны. Но если не предоставили, то сказать что в етом только одна сторона виновата?..
Алеxей