От Исаев Алексей
К All
Дата 23.02.2001 08:42:39
Рубрики WWII; Танки;

В.Чобитку, tsa и Леониду о Даймлере и MAN-е

Доброе время суток,

>>А какую высоту имели прототипы Пантеры от Даймлера. Какая у них была высота корпуса по сравнению с мановской Пантерой ?

>А я знаю? Могу предположить, что очень близко к высоте корпуса Т-34 послужившего прототипом.

>С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/

Уж кто бы сомневался, что В.Чобиток не знает.
Так вот, в книжке Walther-а Sсhpielberger-а Panzerkampfwagen Panther und sie abarten есть чертеж боковых проекций трех танков на одной страничке, для сравнения так сказать - Т-34, VK 3002(DB), VK 3002(MAN). Масштаб у всех трех чертежиков один, 1:35. И высота обоих прототипов Пантеры ОДИНАКОВАЯ(с точностью до миллиметра). Обе машины, и Даймлер-Бенц, и MAN по высоте не отличаются. И оба, естественно, выше Т-34. Что, в общем-то, неудивительно, обе машины делались вокруг одного и того же двигателя и пушки. Только, в отличие от наших машин, прототип Даймлера не ужимался по высоте за счет эргономики.

Заневес. Сэру Зампотеху можно падать на пол и начинать биться в традиционной истерике.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Исаев Алексей
К Исаев Алексей (23.02.2001 08:42:39)
Дата 23.02.2001 11:11:50

Ладно, хватит, не будем опять дристалище устраивать

Доброе время суток,

Алексу Ли отвечу по почте.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Alex Lee
К Исаев Алексей (23.02.2001 11:11:50)
Дата 23.02.2001 11:19:47

И враг бежит, бежит, бежит.... (-)
От Исаев Алексей
К Alex Lee (23.02.2001 11:19:47)
Дата 23.02.2001 11:41:28

Лови почту. (-)
От Novik
К Alex Lee (23.02.2001 11:19:47)
Дата 23.02.2001 11:22:48

Re: Забодал.

Приветствую.
Все, все в сад. Сколько ж можно! Еще и в празник...
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (23.02.2001 08:42:39)
Дата 23.02.2001 10:39:05

Re: В.Чобитку, tsa...

Привет!

>Что, в общем-то, неудивительно, обе машины делались вокруг одного и того же двигателя и пушки. Только, в отличие от наших машин, прототип Даймлера не ужимался по высоте за счет эргономики.

А про ходовую часть забыл?

>Заневес. Сэру Зампотеху можно падать на пол и начинать биться в традиционной истерике.

Типа истерики Знайки прокомментированной здесь:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/68451.htm ?

Увольте, я сразу сказал, что не знаю. Поэтому твои вопли на публику здесь не уместны.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Исаев Алексей
К Чобиток Василий (23.02.2001 10:39:05)
Дата 23.02.2001 10:51:48

Re: В.Чобитку, tsa...

Доброе время суток,

>>Что, в общем-то, неудивительно, обе машины делались вокруг одного и того же двигателя и пушки. Только, в отличие от наших машин, прототип Даймлера не ужимался по высоте за счет эргономики.
>А про ходовую часть забыл?

Она на MAN-е и DB одинакова. Так что все одинаковое, только компоновка разная. Может что-то в консерватории. :-)

>>Заневес. Сэру Зампотеху можно падать на пол и начинать биться в традиционной истерике.
>Типа истерики Знайки прокомментированной здесь:
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/68451.htm ?

Что же мы там увидим? Васенька, я тебе успешно объяснил, что БФ на БТ это не рулез форевер, однако. Причем без ненормативной лексики. Понимаешь, если я почитаю книжки, изучу вопрос с МП, то я тебя и на твоем поле уделаю. Почему уже объяснял.

>Увольте, я сразу сказал, что не знаю.

А я и не сомневался что не знаешь. Твое предположение попало в "молоко", а вот я предположил что все одинаковое и подтвердил свои ожидания.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Alex Lee
К Исаев Алексей (23.02.2001 08:42:39)
Дата 23.02.2001 09:57:40

Всем освободить дристалище!!! Сейчас Сэр Зампотех подойдет!

>Обе машины, и Даймлер-Бенц, и MAN по высоте не отличаются. И оба, естественно, выше Т-34. Что, в общем-то, неудивительно, обе машины делались вокруг одного и того же двигателя и пушки.

Ты забыл рассказать, что у них всех троих под поликами башен.
Из наблюдение этого факта - какие ты можешь сделать выводы о недостатках и достоинствах "немецкой" и "классической" компоновок. Какие ты можешь сделать выводы о реализации достоинств "классической" компоновки на тот период времени? Раскрой наконец свое видение вопроса в общем.

>Заневес. Сэру Зампотеху можно падать на пол и начинать биться в традиционной истерике.

Это точно. От смеха.

Alex Lee
От Исаев Алексей
К Alex Lee (23.02.2001 09:57:40)
Дата 23.02.2001 10:20:16

Пара слов Алексу Ли

Доброе время суток,

> Ты забыл рассказать, что у них всех троих под поликами башен.

На Т-34 полика нет, есть виртуальная плоскость, проходящая через подошвы сапог экипажа. Это раз.
А насчет содержимого "под поликом" может сам догадаешься или число бойцов в экипаже сказать? :-)

> Из наблюдение этого факта - какие ты можешь сделать выводы о недостатках и достоинствах "немецкой" и "классической" компоновок. Какие ты можешь сделать выводы о реализации достоинств "классической" компоновки на тот период времени? Раскрой наконец свое видение вопроса в общем.

Мне процитировать лежащее у меня на страничке? Ну не наблюдалось преимущества одного вида компоновки над другим в сравнении советских и немецких танков.

>>Заневес. Сэру Зампотеху можно падать на пол и начинать биться в традиционной истерике.
>Это точно. От смеха.

Не, сейчас мы увидим бесплатный цирк, "баржа..., река..., мы на барже..."

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (23.02.2001 10:20:16)
Дата 23.02.2001 10:43:24

Re: Пара слов...

Привет!

>Не, сейчас мы увидим бесплатный цирк, "баржа..., река..., мы на барже..."

Бесплатный цирк здесь:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/68451.htm

Сидишь в дерьме и бошься хрюкнуть?

Неужели проколы тебя так волнуют, что из тебя потом дерьмо так и хлещет?

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Исаев Алексей
К Чобиток Василий (23.02.2001 10:43:24)
Дата 23.02.2001 11:00:47

О! Я же говорил не удержится в рамках.

Доброе время суток,
>Сидишь в дерьме и бошься хрюкнуть?

И этого человека собирались двигать в Модераторы? Человек не способен удержать себя в рамках даже если ему в открытую сказать что такое поведение развеселит противника.

Грустно на это смотреть, честное слово. :-(((

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Alex Lee
К Исаев Алексей (23.02.2001 11:00:47)
Дата 23.02.2001 11:20:52

Ты для модератора тоже слишком часто на личности переходишь, кстати (-)
От Alex Lee
К Исаев Алексей (23.02.2001 10:20:16)
Дата 23.02.2001 10:42:17

Re: Пара слов в ответ


>На Т-34 полика нет, есть виртуальная плоскость, проходящая через подошвы сапог экипажа. Это раз.

Знаю-знаю. Твою статью читал. :) Ну, главное - мы понимаем, о чем речь.

>А насчет содержимого "под поликом" может сам догадаешься...

Да ты не мне, ты другим людям скажи. Популяризируй идею. Как вопрос о частной компоновки БО и размещении боеприпаса рассматривается при выборе общей компоновки танка?

>Мне процитировать лежащее у меня на страничке? Ну не наблюдалось преимущества одного вида компоновки над другим в сравнении советских и немецких танков.

Очевидно ты хотел сказать "немецких" и "классических" танков времен Второй Мировой. Кстати - Т-44 упорно в этот период не вносишь?

Какая разница - наблюдалось преимущество или нет в конкретных конструкциях того периода? Мы не о этом спорили. Сам факт преимущества общей "классической" компоновки перед "немецкой" в плане снижения высоты имеет место быть? Да охвати ты историю танкостроения в общем, подумай над тенденциями, сделай общий вывод. Что ты уперся в эти ящики на днище? Т-54 выполней по той-же общей компоновке, что Т-34.

Alex Lee