От Добрыня
К DenisK
Дата 10.03.2004 14:41:03
Рубрики WWII; Танки; ВВС; Суворов (В.Резун);

Враньё. Манипуляция.

Приветствую!
Расчет на то, что для мыслящего прямоугольными приближениями человека "потери" - это исключительно навсегда, а большие буквы означают АБЗАЦ-СКОЛЬКО.

>"В так называемом ПОБЕДНОМ 1944 году потери Красной Армии составили по НЕПОЛНЫМ данным 6,5 млн. солдат и офицеров убитыми и ранеными. Т.е. как и в предыдущие годы действующая армия была израсходована на 100%.

1. "Израсходована", вот враньё. Получил солдат воспаление легких или осколком по руке, через пару недель опять в строю - ан он уже "израсходован", оказывается.
2. Про НЕПОЛНЫМ - враньё в выделении этого слова большими буквами. Неполнота известных на сегодня данных не позволяет эту неполноту выделять как существенную, в основном всё подсчитано и закрыто, остались небольшие возможные коррекции в обе стороны. Замечу, что данные воинского учета по определению максимально точны - поскольку являются основой военного планирования.
3. Есть сомнения, что 44 год был победным? Пусть оценит по тому же Кривошееву масштаб потрерь с обеих сторон и скорость продвижения Белорусской + Яссо-Кишиневской + Львовско-Сандомирской операций в сравнении с летним периодом 1941.

>Превосходя Германию в 2.5 раза по людским ресурсам, СССР начал призыв СЕМНАДЦАТИЛЕТНИХ юношей одновременно с Германией.
1. Учитывать Восточный фронт, как основное место сражений. И сравнить мобилизационный потенциал стран, направивших свои войска на этот фронт - с учетом освободивших рабочие руки остарбайтеров и потерь СССР территорий в 1941-42 годы.

2. Подробнее про призыв СЕМНАДЦАТИЛЕТНИХ - откуда информация. Этому факту есть основания не доверять. Скажем, моему отцу в 1944 было именно семнадцать лет - однако его не призвали, притом мотивировали это тем, что предыдущие поколения сильно выбиты войной. Он утверждает, что было такое распоряжение.

>В операциях 1944 года сгорело 23700 советских танков и САУ.

Вранье. Да хотя даже если принять такое, и даже предположить, что сгоревший танк - это обязательно сгоревший экипаж (хотя экипаж, сменивший 3-5 машин за войну - обычное дело) - то что такое 20 000 сгоревших экипажей? 60 000 человек. То есть завалили врага техникой. Это самое худшее, что можно сказать - напомню, при самых невообразимо плохих допущениях ("сгорели" все до неремнтопригодного состояния, и сгорели вместе с экипажами).

>А потери авиации в БОЕВЫХ САМОЛЕТАХ составили 24800 машин. Самое максимальное за войну.
>И из этого колличества самолетов только 9700 погибли в боях, а 15100 относятся к НЕБОЕВЫМ ПОТЕРЯМ!!!???
>Из чего следует, чтоуровень подготовки "сталинских соколов" был ЧУДОВИЩНО низким.
>Ну и плюс заводской брак на который закрывали глаза.
>"

>С уважением, DenisK
С уважением, Д..
От Дмитрий Козырев
К Добрыня (10.03.2004 14:41:03)
Дата 10.03.2004 14:52:35

По призыву 17-летних

>2. Подробнее про призыв СЕМНАДЦАТИЛЕТНИХ - откуда информация. Этому факту есть основания не доверять. Скажем, моему отцу в 1944 было именно семнадцать лет - однако его не призвали, притом мотивировали это тем, что предыдущие поколения сильно выбиты войной. Он утверждает, что было такое распоряжение.

На освобожденых от оккупации территориях призыв производился с 17 лет. В сборнике документов НКО есть приказы на этот счет.
От Тезка
К Дмитрий Козырев (10.03.2004 14:52:35)
Дата 10.03.2004 15:05:17

Надо разделять

Привет
Призыв в военные училища и призыв в действующую армию. Также в ПВО и т.д.

С уважением.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (10.03.2004 14:52:35)
Дата 10.03.2004 14:59:34

Ре: По призыву...

>На освобожденых от оккупации территориях призыв производился с 17 лет. В сборнике документов НКО есть приказы на этот счет.
++
На неокуппорованных тоже. Знал деда.
Алеxей
От stepan
К объект 925 (10.03.2004 14:59:34)
Дата 10.03.2004 15:22:41

Ре: По призыву...

>>На освобожденых от оккупации территориях призыв производился с 17 лет. В сборнике документов НКО есть приказы на этот счет.
>++
>
Наверное не всех. У меня отец с 27 года, с января. Жил в западной белоруссии. Призвали только после войны.
От Дмитрий Козырев
К stepan (10.03.2004 15:22:41)
Дата 10.03.2004 15:24:31

Ре: По призыву...

>Наверное не всех.

В общем случае - "всех" Т.е 100% военнообязаных) не призывали.
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (10.03.2004 14:59:34)
Дата 10.03.2004 15:04:56

Ре: По призыву...

>>На освобожденых от оккупации территориях призыв производился с 17 лет. В сборнике документов НКО есть приказы на этот счет.
>++
>На неокуппорованных тоже. Знал деда.

АФАИК там не мобилизовывался "возраст" одним приказом.
Но существовали обстоятельства при которых 17 летний (и даже 16 летний) мог быть призван.
В военное училище например.
Или как я уже приводил тоже пример деда - рабочий (трудовой) батальон, фронт, зачисление в штат.