Добрый день!
>"Будем рассуждать логически"(c)
***ага, чем дальше, тем больше :))
***После общения с Липатовым и Шлихтом, которые очень успешно дополняют друг друга, предлагается такая логика рассуждения:
1 зтап. Накладка свидетельствует о флотской принадлежности погона. Никаких WH/WL специалистов с такой накладкой (пламя!) не предвидится.
***Попутная информация: флотские золотые накладки - для офицерских ПОГОН, серебро - для адмиральских (старших офицеров). И наоборот - серебро для офицерских ЭПОЛЕТ и золото - для адмиральских (!).
2 этап. Васильковый цвет на погонах флотских офицеров - четкое указание на униформу фельдграу, а не на т.н. корабельную!
***Попутная информация: в KM с цветами не все так привычно - специалисты своих цветов не имели. Шлихт вообще не выделяет цвета KM в отдельную главу - по отдельным главам разбросана разрозненная информация. У Липатова слишком коротко, но определенно: во флоте могли быть черные, темно-синие, красные и васильковые цвета. Шлихт добавляет - фельдграу. Из разных возможных комбинаций формы и цветов ясно: на флотской "корабельной" (синей, белой и отчасти тропической) форме васильковых цветов не носили вообще. На флотском фельдграу могли быть погоны с васильковым, черным и собственно фельграу цветом.
3 этап. Выясняем, кому из пушкарей полагалась флотская фельдграу. Липатов краток - береговые службы, включая береговую аритллерию и наблюдателей ПВО + учебки и молодые специалисты в течение первых 6 месяцев после окончания учебы (затем форма менялась на корабельную). Шлихт дает длинючий список по периодам, когда фельдграу все-таки попадала на корабли, в том числе для артиллеристов. В середине войны, по Шлихту, вообще - "исключительно для морских артиллеристов". Из списка не понятно, в каком соотношении флотские пушкари носили корабельную форму и фельдграу. Но все-таки носили. И тогда, скажем, корабельные ПВО и прочее могли иметь васильковый или серый цвет на погонах (следует из Шлихта).
***Попутная информация: искать пушкарский мундир фельдграу с нарукавными "гренадами" нам с Вами не имеет смысла :)) Нарукавных знаков специалисты на фельдграу не носили. Поскольку других артиллерийских накладок офицерам KM не полагалось, мы не можем точно определить - береговой, ПВО или корабельный пушкарь ли носил этот погон. Кстати, в Шлихте есть ч/б фото пушкарского офицерского погона с флотской пуговицей и подписью: офицерский погон морского артиллериста (без уточнений).
4 этап. Исключения разного рода.
4.1 Пушкари водились в экзотических дразделениях: отряды данцигской береговой охраны (1939, которые с мертвыми головами на бескозырках), но там, похоже, в ходу была только корабельная синяя форма. Зато известно, что в их рядах были и хаймверовцы и СА :))
4.2 В фельдграу одевали морских пехотинцев (те самые дивизии морпехов). По штату наверняка там полагались пушкари разного рода. Шлихт не описывает особенностей цветов на погонах - просто говорит, что все они одевались по правилам фельдграу. Липатов упоминает черный цвет погон вместо василькового, но на петлицах - васильковый (может, что с погоном опечатка).
4.3 Вспомогательные, например женские, "пионерские" Flak и гражданская флотская ПВО. Тут Шлихт однозначен - фельдграу им не давали.
4.4 Флотского корабельного пушкаря могли перевести в береговые службы (вариантов множество), где положена фельдграу. Накладку продолжал носить из выпендрежу, не являясь по сути действующим специалистом.
***Попутная информация: в рядах береговых служб, корабельной артилерии и ПВО, а также в рядах морпехов (согласно Шлихту) флотский пушкарь в фельдграу мог попасть и на Восточный фронт.
Спасибо. Но обилие информации все запутало и перемешало:-) Будем думать.
Поставлю тогда вопрос прямо и в лоб:-)
Погон офицерский, с одной звездой(серебристая стандартная), на нем эмблема "Снаряд-крылья-пламя", ваффенфарбе погона по цвету очень близко к "егерскому". Пуговицы нет.
Чей?
Добрый день!
>Спасибо. Но обилие информации все запутало и перемешало:-)
***мыслей так много, что они смущают разум :)) (с) вождь, "Танцующий с волками". Зато как приятно было снова пообщаться :))
>Поставлю тогда вопрос прямо и в лоб:-)
>Погон офицерский, с одной звездой(серебристая стандартная), на нем эмблема "Снаряд-крылья-пламя", ваффенфарбе погона по цвету очень близко к "егерскому". Пуговицы нет.
>Чей?
***прямой ответ (с использованием предыдущей логики)
1. Эмблема указывает на пушкаря ВМФ, но не объясняет его разновидность.
2. Цвет указывает, что мундир с таким погоном был фельдграу.
3. Мундир фельдгау свидетельствует о том, что вероятнее всего пушкарь береговой (или береговой ПВО), но вероятность не 100%
4. Известные исключения не отвергают вывода 3.