От Дмитрий Козырев
К Sova
Дата 16.03.2004 10:59:37
Рубрики 11-19 век; WWII;

Re: Ничего не...

> но я в самом деле не понимаю, почему кончилось советское кино (я имею в виду качество у лучших режиссеров и ничего кроме качества) и почему место пустое?

Птому что раньше не сичталось зазорным "жить на одну зарплату" - а сейчас это доступно не многим.
Актерам и редиссерам в первую очередь.
Они не могут себе позволить работать год-два надд одним фильмом. Да и кто профинансирует таку работу?
Гораздо проще работать "в малых формах" (м-м-м-м Данон)


>Ведь снимают те же люди и тех же людей, так что же произошло?

см. выше. А Вы не заметили?

>Что ж это все корифеи в такое быдло превратились?

см. выше. Да и вообще если говорить о "тех людях" и "корифеях" - то как это не покажется банальным - прошло уже 20 (двадцать) почти лет - и они выходят на пенсию, умирают. А новые, на тот же уровень - не выходят - что приводит к падению собсно уровня

>Есть у меня мысль, люди подались деньги зарабатывать, много и быстро, отсюда все и происходит.

Только сейчас пришла мысль?

>и, если уж не то пошло, чем вам Тарковский не угодил?

это кино "не для всех". Я не говорю хорошо это или плохо, но кинематограф не будет никогда состоять "из тарковских" - да и не должен.
От Sova
К Дмитрий Козырев (16.03.2004 10:59:37)
Дата 16.03.2004 11:21:37

Re: Ничего не...

>это кино "не для всех". Я не говорю хорошо это или плохо, но кинематограф не будет никогда состоять "из тарковских" - да и не должен.
Но ведь настоящее искусство всегда не для всех, а вот нужно ли ненастоящее? Вы один сериал (неважно какой страны) от другого отличить можете? Я нет. Зачем это надо? Более того, зачем их обсуждать?
В остальном, я вижу, мы сошлись, поэтому предмет спора себя исчерпал. Яркие глупенькие декорации (и это еще самое малое) будут до тех пор, пока у режиссера только бабки в голове. Но если продолжить эту мысль, то нелишне вспомнить поговорку: «Какое время, такие и песни», а за ней еще одну.
На счет того, что новые на тот же уровень не выходят, я с Вами не согласен, выходят и выше, примеры я приводил, было бы желание.
От Дмитрий Козырев
К Sova (16.03.2004 11:21:37)
Дата 16.03.2004 11:30:52

Re: Ничего не...

>Но ведь настоящее искусство всегда не для всех,

я не согласен с этим тезисом. Искусство может быть и "настоящим" и "для всех". Примеров - масса.

>а вот нужно ли ненастоящее?

ненастоящее искусство - не нужно. Но кроме "хлеба" народу нужны "зрелища" :)

>На счет того, что новые на тот же уровень не выходят, я с Вами не согласен, выходят и выше, примеры я приводил

может быть. Но это жемчужины в песке.
Мы же говорим именно об общем уровне.
От Sova
К Дмитрий Козырев (16.03.2004 11:30:52)
Дата 16.03.2004 12:12:58

Re: Ничего не...

>Мы же говорим именно об общем уровне.
Об "общем уровне" лучше не говорить.
От Novik
К Sova (16.03.2004 11:21:37)
Дата 16.03.2004 11:23:30

Re: Ничего не...

Приветствую.

>Но ведь настоящее искусство всегда не для всех, а вот нужно ли ненастоящее?

IMHO постулат неверен. Это почему, собственно? "Александр Невский" - не искусство? А "Броненосец Потемкин"?
От Sova
К Novik (16.03.2004 11:23:30)
Дата 16.03.2004 12:12:11

Re: Ничего не...

>IMHO постулат неверен. Это почему, собственно? "Александр Невский" - не искусство? А "Броненосец Потемкин"?

По "Броненосец Потемкин" в киношколах учатся до сих пор, так что и сейчас этот фильм доступен массам только до некоторого уровня (хотя, если учесть, что это как раз тот случай когда «бессмертное творение умерло в своих эпигонах», то уровень очень глубок). Кроме того, Вы уверены, что он был фильмом для масс и в момент своего выхода? Может быть только из-за сюжета, но не художественных новшеств.
"Александр Невский" - не искусство или искусство в гораздо более высоком смысле, который нельзя измерить техникой. Очень люблю этот фильм, в смысле технических находок (то есть таких, которые потом можно было бы повторить) нового он ничего не сказал, но создал совершенно неповторимую атмосферу, это не копируется. Да , это самое настоящее искусство, и это фильм для масс, но таких как он еще меньше чем «фильмов искусства» в техническом смысле.
От Sova
К Sova (16.03.2004 12:12:11)
Дата 16.03.2004 12:27:46

Re: Ничего не...

Да! Если уж я завелся, то и «Александр Невский» не для масс. Кто его будет сейчас смотреть? Фильм излучает высочайший духовный уровень целого народа и такого же уровня требует от зрителя. Так что извините, для того чтобы смотреть «техническое искусство» нужно быть подготовленным технически, а для того, чтобы смотреть «духовное искусство» нужно быть подготовленным духовно, просто так ничего не дается, невозможно 15 лет жевать «риглей спермит» и смотреть «дак тейлс», а потом восхищаться «Александром Невским»