От Китоврас
К Kazak
Дата 16.03.2004 15:37:59
Рубрики Современность; Политек;

Блин, в октябре 1993 погибло свыше 1500 человек.

Значительную часть из них перебили после взятия БД, Там во дворе такое небольшойе двухэтажное здание есть - в нем было что-то вроде госпиталя, так его сначала подожгли из пушки а потом били из пулеметов по тем кто пытался выбраться...
Это был кусок гражданской войны. Очень и очень жестокий
Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От NITROX
К Китоврас (16.03.2004 15:37:59)
Дата 16.03.2004 16:53:46

Re: Блин, в...

>Значительную часть из них перебили после взятия БД, Там во дворе такое небольшойе двухэтажное здание есть - в нем было что-то вроде госпиталя, так его сначала подожгли из пушки а потом били из пулеметов по тем кто пытался выбраться...
>Это был кусок гражданской войны. Очень и очень жестокий

А почему не полтора миллиона? И почему не перебили Макашова,Хасбулатова и Руцкова? Просто одна тусовка хотела у другой тусовки поиметь грядку в виде России, победили так сказать сильнейшие.
От А.Никольский
К Китоврас (16.03.2004 15:37:59)
Дата 16.03.2004 16:27:53

это неверно, официальная статистика куда ближе к правде (-)
От Виктор Крестинин
К А.Никольский (16.03.2004 16:27:53)
Дата 16.03.2004 16:29:42

А какая официальная? А реальная? (-)
От Паршев
К Виктор Крестинин (16.03.2004 16:29:42)
Дата 16.03.2004 18:11:56

Помнится, 5-го в газете прочитал

, чуть ли не в МК, список из 140 или 160 погибших (точно запамятовал), причём все они были поступившие до ночи с 3-го до 4-го.
Потом уже данных не публиковалось, но ясно было, что офиц. данные (около 140) занижены, поскольку даже по тем же офиц. данным говорилось о нескольких погибших из штурмующих (включая морпеха из охраны посольства США), более 10 убитых ночью снайперами при выходе из БД (стреляли тех, кто предположительно уходил вооружённый, из бесшумок с ПНВ) и т.д.
От А.Никольский
К Паршев (16.03.2004 18:11:56)
Дата 16.03.2004 20:58:32

Кстати, в уголовном деле насчет потерь войск

приведена довольно неприглядная правда про перестрелку утром 4-го ВВшников и десантников, резульаттом которой и стала большая часть потерь силовых структур.
С уважением, А.Никольский
От Китоврас
К Виктор Крестинин (16.03.2004 16:29:42)
Дата 16.03.2004 16:34:48

Заключение комиссии ГД РФ

Доброго здравия!
http://www.voskres.ru/taina/1993-3.htm
по их данным около 260...
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От А.Никольский
К Китоврас (16.03.2004 16:34:48)
Дата 16.03.2004 16:54:30

лучше на материалы уголовного дела ориентироваться

там еньше 200 жертв. К сожалению, ссылку на интервью с руководителем следственной группы дать не могу, называю цифру по памяти.
От Сибиряк
К А.Никольский (16.03.2004 16:54:30)
Дата 16.03.2004 16:58:29

а почему лучше? (-)
От А.Никольский
К Сибиряк (16.03.2004 16:58:29)
Дата 16.03.2004 20:56:54

потому что это профессиональное расследование (-)
От Сибиряк
К А.Никольский (16.03.2004 20:56:54)
Дата 17.03.2004 08:27:50

Re: потому что...

Похоже, что вы не потрудились заглянуть в документ, поэтому привожу цитату их самого начала:

"Комиссия Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации по дополнительному изучению и анализу событий, происходивших в городе Москве 21 сентября – 5 октября 1993 года, в составе В.А.Агафонова, Т.А.Астраханкиной, Н.М.Безбородова, В.И.Давиденко, Н.А.Зацепиной, А.Д.Куликова, Ж.М.Лозинской, З.Н.Ойкиной, С.Н.Решульского, В.Е.Цоя, изучив предоставленную Генеральной прокуратурой Российской Федерации информацию о результатах расследования уголовных дел, возбужденных в связи с указанными событиями, а также свидетельские показания, документы, аудио-, видео- и иные материалы, пришла к следующим основным выводам (подробная картина и анализ событий приведены в Докладе Комиссии)"

Таким образом комиссия ГД работала, с материалами, предоставленными вашими профессионалами. Поскольку члены комиссии не запачканы кровью в отличие от некоторых профессионалов, то интепретацию фактов, поданную комиссией следует считать более объективной.
От А.Никольский
К Сибиряк (17.03.2004 08:27:50)
Дата 17.03.2004 10:18:55

как раз выводам депутатов доверия нет

В.А.Агафонова, Т.А.Астраханкиной, Н.М.Безбородова, В.И.Давиденко, Н.А.Зацепиной, А.Д.Куликова, Ж.М.Лозинской, З.Н.Ойкиной, С.Н.Решульского, В.Е.Цоя,
+++++
минимум четверо из 10 образом коммунисты, то есть представители одной из сторон конфликта, а депутат Цой просто бандит. Так что выводы Генпрокуратуры мне кажутся обоснованнее и профессиональнее, чем выводы депутатов, построенные с учетом выводов прокуратуры.
От Сибиряк
К А.Никольский (17.03.2004 10:18:55)
Дата 17.03.2004 10:42:55

неправы вы!


>+++++
>минимум четверо из 10 образом коммунисты, то есть представители одной из сторон конфликта,

КПРФ как раз в конфликте не участвовала. Фактически соблюдала нейтралитет, хотя и благожелательный по отношению к Руцкому/Хасбулатову.

> а депутат Цой просто бандит.

Я не в курсе, но в наше время это не редкость.

>Так что выводы Генпрокуратуры мне кажутся обоснованнее и профессиональнее, чем выводы депутатов, построенные с учетом выводов прокуратуры.

Я бы не стал преувеличивать профессионализм Генпрокуратуры - это учреждение в последнее десятилетие также было весьма подвержено влиянию политических ветров.
От Student
К Сибиряк (17.03.2004 10:42:55)
Дата 17.03.2004 11:04:46

Re: неправы вы!

Таким образом, верить нельзя никому.

С уважением,
Student
От А.Никольский
К Student (17.03.2004 11:04:46)
Дата 17.03.2004 11:30:44

Re: неправы вы!

в принципе, парламентское раследование такой же достоверный источник, как и прокурорское, но не в этом случае. Астраханкина (КПРФ), напомню, один из активных участников событий со стороны ВС, да и не могут депутаты в наших условиях выснить больше и профессиональнее, чем прокуратура. Так что прокурорское расследование по прежнему - самый надежный источник.
С уважением, А.Никольский
От Student
К А.Никольский (17.03.2004 11:30:44)
Дата 17.03.2004 12:10:55

Re: неправы вы!

>в принципе, парламентское раследование такой же достоверный источник, как и прокурорское, но не в этом случае. Астраханкина (КПРФ), напомню, один из активных участников событий со стороны ВС, да и не могут депутаты в наших условиях выснить больше и профессиональнее, чем прокуратура. Так что прокурорское расследование по прежнему - самый надежный источник.

А я и не спорю - тем более, с моим отношением к ВС вообще и депутатам в частности тех времён.
А вот почему вы упомянули только и именно председателя комиссии Т. Астраханкину? Есть подозрение (основанное на личном опыте), что при несовпадении взглядов и идей есть в ней, тем не менее, что-то привлекательное... Ж;-)

С уважением,
Student
От А.Никольский
К Student (17.03.2004 12:10:55)
Дата 17.03.2004 13:36:50

Re: неправы вы!


>А вот почему вы упомянули только и именно председателя комиссии Т. Астраханкину? Есть подозрение (основанное на личном опыте), что при несовпадении взглядов и идей есть в ней, тем не менее, что-то привлекательное... Ж;-)
+++++
коленки у нее, конечно, красивые, но дело не в этом - если стоять на позиции объективности, то расследование прокуратуры более объективно, чем расследование комиссии, которую возглавляет участник событий с одной из сторон. К слову, одной из причин амнистии и прикрытия дела были весьма некрасивые для ЕБН факты, которые установила прокуратура.
С уважением, А.Никольский
От Student
К А.Никольский (17.03.2004 13:36:50)
Дата 17.03.2004 14:33:04

Re: неправы вы!

>К слову, одной из причин амнистии и прикрытия дела были весьма некрасивые для ЕБН факты, которые установила прокуратура.

В этом тоже нисколько не сомневался. Все хороши были - хотя то, что вышло, мне лично представляется меньшим злом, чем то, что могло выйти при другом раскладе.

С уважением,
Student
От Student
К А.Никольский (17.03.2004 13:36:50)
Дата 17.03.2004 14:32:31

Re: неправы вы!

>К слову, одной из причин амнистии и прикрытия дела были весьма некрасивые для ЕБН факты, которые установила прокуратура.

В этом тоже нисколько не сомневался. Все хорошо были - хотя то, что вышло, мне лично представляется меньшим злом, чем то, что могло выйти при другом раскладе.

С уважением,
Student
От Сибиряк
К Student (17.03.2004 14:32:31)
Дата 17.03.2004 14:50:08

предлагаю альтернативку не начинать! (-)
От Student
К Сибиряк (17.03.2004 14:50:08)
Дата 17.03.2004 15:16:00

Re: предлагаю альтернативку...

Что Вы! И в мыслях не было!!! Ж;-) Просто личное мнение.

С уважением,
Student
От Сибиряк
К Student (17.03.2004 11:04:46)
Дата 17.03.2004 11:20:50

Re: неправы вы!

>Таким образом, верить нельзя никому.

Мысль в целом правильная, но есть факты (например, в виде трупов) которые оспорить довольно сложно. Ну а кто виноват - об этом можно долго глотку рвать. По большому счету следовало бы вздернуть и Ельцина, и Руцкого с Хасбулатовым, причем еще в августе 91-го.
От NetReader
К Сибиряк (16.03.2004 16:58:29)
Дата 16.03.2004 17:06:53

А потому что...

"...данные об отдельных эпизодах, которые говорят о возможности" есть предимпичментное сосание электорального пальца.
От Сибиряк
К NetReader (16.03.2004 17:06:53)
Дата 16.03.2004 17:15:23

ну-ну

>"...данные об отдельных эпизодах, которые говорят о возможности" есть предимпичментное сосание электорального пальца.

Там есть еще выстрелы в упор и добивание штыком. В те дни штыком вообще могли бить только безоружного - никаких рукопашных там не было. То, что подавители восстания убивали в основном безоружных людей - факт бесспорный.
От Student
К Сибиряк (16.03.2004 17:15:23)
Дата 16.03.2004 18:11:23

Re: ну-ну

>>"...данные об отдельных эпизодах, которые говорят о возможности" есть предимпичментное сосание электорального пальца.
>
>Там есть еще выстрелы в упор и добивание штыком. В те дни штыком вообще могли бить только безоружного - никаких рукопашных там не было. То, что подавители восстания убивали в основном безоружных людей - факт бесспорный.

Гмм... А штык специально - для пущей брутальности - пристёгивали? Есть у меня что-то сомнения по поводу наличия пристёгнутых штыков вообще - и, соответственно, по поводу достоверности Ваших данных. Можно источник посмотреть?

С уважением,
Student
От Сибиряк
К Student (16.03.2004 18:11:23)
Дата 17.03.2004 08:17:47

Re: ну-ну


http://www.voskres.ru/taina/1993-3.htm

Заключение комиссии ГД. Если я правильно понимаю, комиссия работала с материалами, предоставленными прокураторой.

А вообще ветку советую начинать читать с начала, а не с конца.
От Student
К Сибиряк (17.03.2004 08:17:47)
Дата 17.03.2004 10:21:13

Re: ну-ну

Гмм... Надо полагать, вы за спиной стояли, когда я читал ветку. Где ж Вы тогда работаете, что к нам проникнуть сумели? Ж;-)
За ссылку - спасибо.

С увжением,
Student
От NITROX
К Сибиряк (16.03.2004 17:15:23)
Дата 16.03.2004 17:28:41

Re: ну-ну

А почему бесспорный? Вы лично проводили вскрытие? Или Вам это кто то по секрету рассказывал?
От Сибиряк
К NITROX (16.03.2004 17:28:41)
Дата 17.03.2004 08:22:27

Re: ну-ну

>А почему бесспорный? Вы лично проводили вскрытие? Или Вам это кто то по секрету рассказывал?

Никаких секретов нет. У Останкино было убито несколько десятков человек. Среди погибших вооруженных было один-два человека (в том числе один человек из Союза офицеров) - это все по телевизору еще в те дни много раз прокручивали.
От NITROX
К Сибиряк (17.03.2004 08:22:27)
Дата 17.03.2004 14:52:22

Re: ну-ну


Я не отрицаю что когото в те дни убили. Я очень сильно сомневаюсь в том что кого то добивали ШТЫКАМИ, это похоже на страшилку, придуманную для того чтобы ужаснуть. запугать людей с развитой фантазией и болезненным восприятием раельной действительности.
От Сибиряк
К NITROX (17.03.2004 14:52:22)
Дата 17.03.2004 15:11:49

Re: ну-ну


>Я очень сильно сомневаюсь в том что кого то добивали ШТЫКАМИ, это похоже на страшилку, придуманную для того чтобы ужаснуть.

Вы хотите перевести вопрос в плоскость веры? Есть документ, составленный на основании знакомства с материалами расследования, проведенного Генпрокуратурой. Если хотите опровергнуть, то над этим нужно работать.

>запугать людей с развитой фантазией и болезненным восприятием раельной действительности.

Ну действительность, вероятно, была по-страшнее, чем вы ее представляете. Зверские наклонности свойственны многим людям, и тогда был очень подходящий момент для их проявления.
От Виктор Крестинин
К Китоврас (16.03.2004 16:34:48)
Дата 16.03.2004 16:37:34

И опять

Здрасьте!
>Доброго здравия!
> http://www.voskres.ru/taina/1993-3.htm
>по их данным около 260...
>"Фактов глумления над погибшими, применения пуль со смещенным центром тяжести и разрывных пуль не установлено"
Вот так-то
Виктор
От Сибиряк
К Виктор Крестинин (16.03.2004 16:37:34)
Дата 16.03.2004 16:46:38

продолжение цитаты


>>"Фактов глумления над погибшими, применения пуль со смещенным центром тяжести и разрывных пуль не установлено.

Имели место случаи закалывания штыком, раздавливания бронетехникой, а также выстрела в упор и последовавшего добивания лежавшего на земле человека штыком. Получены данные об отдельных эпизодах, которые говорят о возможности бессудных расстрелов гражданских лиц."
От Виктор Крестинин
К Сибиряк (16.03.2004 16:46:38)
Дата 16.03.2004 16:47:20

Я про пули "со смещенным цт" говорил... (-)
От Сибиряк
К Виктор Крестинин (16.03.2004 16:47:20)
Дата 16.03.2004 16:49:51

а обсуждаются расстрелы (-)
От NetReader
К Китоврас (16.03.2004 15:37:59)
Дата 16.03.2004 15:58:21

"Сталин расстрелял миллионы граждан" (-)
От Alexusid
К NetReader (16.03.2004 15:58:21)
Дата 17.03.2004 11:29:17

Ага... Лично. Из рогатки. (-)
От Kazak
К Китоврас (16.03.2004 15:37:59)
Дата 16.03.2004 15:45:05

Ну с етим я не спорю.

Хомо хомини лупус ест
>Это был кусок гражданской войны. Очень и очень жестокий
А что сеичас-то изменилось? Если например коммунисты ( ну или кто другои) попытаються взять власть силои - Путин на них в суд подаст?


Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Китоврас
К Kazak (16.03.2004 15:45:05)
Дата 16.03.2004 15:50:29

Поправка

Доброго здравия!
>А что сеичас-то изменилось? Если например коммунисты ( ну или кто другои) попытаються взять власть силои - Путин на них в суд подаст?
Тогда не "коммунисты пытались взять силой", а Президент силой разгонял ЗАКОННОИЗБРАНЫЙ Парламент страны и тех жителей столицы, что пришли его защитить.


Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Константин Федченко
К Китоврас (16.03.2004 15:50:29)
Дата 16.03.2004 16:12:35

Президент Ельцин против в.р.и.о. Президента Руцкого

>Тогда не "коммунисты пытались взять силой", а Президент силой разгонял ЗАКОННОИЗБРАНЫЙ Парламент страны и тех жителей столицы, что пришли его защитить.

Верховный Совет нарушил Конституцию. Все дальнейшее последовало за этим. И у меня еще до сих пор где-то валяется листовка, подписанная Руцким в качестве самозваного президента. Так что не надо делать из парламентариев невинных жертв.

С уважением
От Игорь Островский
К Константин Федченко (16.03.2004 16:12:35)
Дата 16.03.2004 20:39:53

Я не большой поклонник тогдашнего ВС, но конституции он не нарушал

Совсем наоборот - выполнял свой долг по сопротивлению гос. перевороту, устроенному главой исполнительной власти (этакое 18 брюмера Луи ЕБНовича).
Естественно, что в этих условиях ВС имел полное право на самые жёсткие и брутальные меры против путчистов.
От Китоврас
К Константин Федченко (16.03.2004 16:12:35)
Дата 16.03.2004 16:13:57

Нет Первым конституцию нарушил Ельцин издав Указ №1400 (-)
От Николай Манвелов
К Китоврас (16.03.2004 15:50:29)
Дата 16.03.2004 15:57:31

Все они друг друга стоили

Привет
А мне, лежа на ковре под автоматом в ТАССе, казалось, что попросту две группировки чего-то не поделили. И один "законно избранный" умочил другого "законно избранного". А досталось при этом все тому же народу, который близко оказался.
Николай Манвелов
От Chestnut
К Китоврас (16.03.2004 15:50:29)
Дата 16.03.2004 15:56:15

Re: Поправка

>Доброго здравия!
>>А что сеичас-то изменилось? Если например коммунисты ( ну или кто другои) попытаються взять власть силои - Путин на них в суд подаст?
>Тогда не "коммунисты пытались взять силой", а Президент силой разгонял ЗАКОННОИЗБРАНЫЙ Парламент страны и тех жителей столицы, что пришли его защитить.

Верховный Совет тоже вроде низложил ЗАКОННОИЗБРАННОГО президента, так? (не то, чтобы не за дело) Да и играть мускулами вроде ВС начал? (я имею в виду разгон милицейского кордона, попытку штурма Останкино)
От Китоврас
К Chestnut (16.03.2004 15:56:15)
Дата 16.03.2004 16:02:13

Re: Поправка

Доброго здравия!
>Верховный Совет тоже вроде низложил ЗАКОННОИЗБРАННОГО президента, так? (не то, чтобы не за дело) Да и играть мускулами вроде ВС начал?
Низложить он имел право по тогдашней конституции. Насчет мускулов нет конечно - начал Президент.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Chestnut
К Китоврас (16.03.2004 16:02:13)
Дата 16.03.2004 16:16:24

Re: Поправка

>Низложить он имел право по тогдашней конституции. Насчет мускулов нет конечно - начал Президент.

Право-то он имел, но процедура вроде бы предусматривалась несколько иная? кворум там и всё такое? В смысле что обе "ветви власти" были хороши. Но у меня сложилось впечатление, что ельцин спровоцировал ВС на выступление (прикинувшись слабым, мол ткни -- и упадёт), чтобы можно было легко пропиарить на Западе свой собственный путч
От Китоврас
К Chestnut (16.03.2004 16:16:24)
Дата 16.03.2004 16:18:00

Впечатление верное - это и была Большая провокация (-)
От Kazak
К Китоврас (16.03.2004 15:50:29)
Дата 16.03.2004 15:54:09

Я честно плохо разбираюсь во внутренних разборках 1993 года.

Хомо хомини лупус ест

Давно хотел спросить:
Президент Руцкои или президент Хасбулатов были-бы предпочтителнее Ельцина?


Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Василий Фофанов
К Kazak (16.03.2004 15:54:09)
Дата 16.03.2004 15:58:38

Какой-то инфантилизм простите демонстрируете

>Президент Руцкои или президент Хасбулатов были-бы предпочтителнее Ельцина?

Был бы ли президент Чингачгук предпочтительнее президента Рузвельта? Да какое это к делу (а именно правовой оценке происшедшего) отношение то имеет?

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Kazak
К Василий Фофанов (16.03.2004 15:58:38)
Дата 16.03.2004 16:05:09

А какая правовая оценка?

Хомо хомини лупус ест

Осудите Ельцина за неспровоцированное убиство людеи - у Вас же демократия.

Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Василий Фофанов
К Kazak (16.03.2004 16:05:09)
Дата 16.03.2004 16:17:31

Вы увлеклись несколько дорогой Kazak

У нас давно уже не страна советов, поэтому убедительная просьба, избавьте от необходимости выслушивать Ваши :-/ Особенно сразу после признания "Я честно плохо разбираюсь во внутренних разборках 1993 года".

>Осудите Ельцина за неспровоцированное убиство людеи

К сожалению, попытка провести его импичмент была сорвана по причине безнадежного идиотизма организаторов импичмента. Вместо конкретных доказуемых обвинений эти козлы полезли в дебри типа "геноцида русского народа". Увы.

В современной же обстановке Вашу рекомендацию вряд ли можно воспринимать всерьез.

> - у Вас же демократия.

(судорожно оборачиваясь) где???!!! Если говорить серьезно, то хоть убейте не усматрива. никак связи одного с другим. Некоторые демократические государства, не буду тыкать пальцем, вообще фашистов чествуют, а я ж не восклицаю патетически "а как же демократия?!"
От Kazak
К Василий Фофанов (16.03.2004 16:17:31)
Дата 16.03.2004 16:23:21

Еее... Да увлекся, пардон.

Хомо хомини лупус ест

>В современной же обстановке Вашу рекомендацию вряд ли можно воспринимать всерьез.
Конечно, ведь Путин приемник и выдвиженец Ельцина.

>(судорожно оборачиваясь) где???!!! Если говорить серьезно, то хоть убейте не усматрива. никак связи одного с другим.
Почему? Если деиствия Ельцина были незаконными - завсегда можно подать в суд. Например родственники убитых вполне могут ето сделать.

>Некоторые демократические государства, не буду тыкать пальцем, вообще фашистов чествуют
(Испуганно оборачиваясь)? Именно фашистов? Где?:)

Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Василий Фофанов
К Kazak (16.03.2004 16:23:21)
Дата 16.03.2004 18:16:17

Re: Еее... Да...

>Конечно, ведь Путин приемник и выдвиженец Ельцина.

Я Вам тут новую подпись придумал вместо той глупости что у Вас сейчас: "Я честно плохо разбираюсь." Ей Богу, многие Ваши реплики сразу станет легче воспринимать.

>>Некоторые демократические государства, не буду тыкать пальцем, вообще фашистов чествуют
>(Испуганно оборачиваясь)? Именно фашистов? Где?:)

Я вообще-то имел в виду Австрию, но ход Ваших мыслей мне нравится

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Kazak
К Василий Фофанов (16.03.2004 18:16:17)
Дата 16.03.2004 19:50:57

Зато я самокритичныи:)

Хомо хомини лупус ест
>>Конечно, ведь Путин приемник и выдвиженец Ельцина.
А что не так с Путиным???

>Я вообще-то имел в виду Австрию, но ход Ваших мыслей мне нравится
Ето Вы про Хаидера?:) Ага, просто Гитлер и Мусолини в одном лице.

Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Iva
К Kazak (16.03.2004 16:23:21)
Дата 16.03.2004 16:43:22

Re: Еее... Да...

Привет!

>Почему? Если деиствия Ельцина были незаконными - завсегда можно подать в суд. Например родственники убитых вполне могут ето сделать.

Не все так просто. Тогда была издана амнистия, по которой и ГКЧП выпустили и тд. Она же и освободила и Ельцина от ответсвенности. Хотя об этом тогда никто ( или мало кто) подумал.

Владимир
От Kazak
К Iva (16.03.2004 16:43:22)
Дата 16.03.2004 16:50:32

А что, ГКЧП сидел до 1993 года??? Не знал (-)
От Iva
К Kazak (16.03.2004 16:50:32)
Дата 16.03.2004 16:53:34

Угу

Привет!

Всех скопом - и ГКЧП и Белодомских выпустилген.прокурор Казанник, после чего его ельцин снял, не понимая, что это решение его оправдывало тоже. Что потом, при попытке импичмента стало ясно.

Варенников отказался принять амнистию, потребовал суда и был оправдан.

Владимир