От Вулкан
К All
Дата 16.03.2004 09:58:10
Рубрики Прочее;

Историчность исторических фильмов

Роследние темы навеяли..)) А есть какие-то исторические фильмы (наши или не наши не важно), в которых нет исторических ляпов?
Какой фильм можно считать эталоном?
С уважением
Вулкан
От Вулкан
К Вулкан (16.03.2004 09:58:10)
Дата 17.03.2004 09:50:38

Штайнер-Железный крест

Кстати, это не моя оценка, а моего отца, который прошел 3 войны. Он говорил, что хотя фильм немецкий, это очень похоже на то, что было.
От Дмитрий Адров
К Вулкан (17.03.2004 09:50:38)
Дата 17.03.2004 16:23:59

А мой отец ржал над этим фильмом

Здравия желаю!
>Кстати, это не моя оценка, а моего отца, который прошел 3 войны. Он говорил, что хотя фильм немецкий, это очень похоже на то, что было.


для него этобыло что-то вроде комедии - ничего похожго он не находил, кроме единственного момента - немцы, как и наши пользовались трофейным оружием.

Дмитрий Адров
От Поручик Баранов
К Вулкан (17.03.2004 09:50:38)
Дата 17.03.2004 12:20:16

Фильм, вроде, американский (-)
От ВикторК
К Вулкан (16.03.2004 09:58:10)
Дата 17.03.2004 02:57:48

? по фильму о Сталинграде

Видел фильм, не знаю названия
Подскажите кто знает

Черно-белый, снят со стороны немцев.
В начале фильма полных оптимизма немцев немцев перебрасывают из Африки под Сталинград. Далее начинается не совсем легкая жизнь
Из запомнившихся эпизодов.
Немцы попав в окружение выходят на советский банно-прачечный отряд.
Один немец позволяет себе лишнего в отношениях с женщиной, был ей наказан и оставлен командиром на растерзание женщинам.
Часть немцев переодевается в красноармейскую форму и изображают конвоирование пленных. Советский солдат замечает что у них немецкие сапоги и поднимает тревогу. В последней серии показан западный фронт, но это уже не так интересно.
Фильм кстати мне очень понравился

С Уважением
Виктор
От Поручик Баранов
К ВикторК (17.03.2004 02:57:48)
Дата 17.03.2004 12:22:15

Какая-то каша у вас

Добрый день!
>Видел фильм, не знаю названия
>Подскажите кто знает

>Черно-белый, снят со стороны немцев.
>В начале фильма полных оптимизма немцев немцев перебрасывают из Африки под Сталинград. Далее начинается не совсем легкая жизнь

Это "Сталинград", только он цветной


>Из запомнившихся эпизодов.
>Немцы попав в окружение выходят на советский банно-прачечный отряд.
>Один немец позволяет себе лишнего в отношениях с женщиной, был ей наказан и оставлен командиром на растерзание женщинам.

А это уже "Железный крест"

>Часть немцев переодевается в красноармейскую форму и изображают конвоирование пленных. Советский солдат замечает что у них немецкие сапоги и поднимает тревогу. В последней серии показан западный фронт, но это уже не так интересно.

А это вообще не знаю.

>Виктор
С уважением, Поручик
От Рустам
К Поручик Баранов (17.03.2004 12:22:15)
Дата 17.03.2004 12:34:20

Re: Какая-то каша...

Доброго здоровья!
>>Часть немцев переодевается в красноармейскую форму и изображают конвоирование пленных. Советский солдат замечает что у них немецкие сапоги и поднимает тревогу. В последней серии показан западный фронт, но это уже не так интересно.
>
>А это вообще не знаю.

Переодевание из ЖК1. Западный фронт - ЖК2.

>>Виктор
>С уважением, Поручик
С Уважением, Рустам
От IlyaB
К Вулкан (16.03.2004 09:58:10)
Дата 17.03.2004 00:21:07

Black Hawk Down (-)
От Ли Шиминь
К Вулкан (16.03.2004 09:58:10)
Дата 16.03.2004 12:57:00

Re: Историчность исторических...

Не знаю как относительно историчности, но мне очень нравится фильм - "Хроника пикирующего бомбардировщика"
С уважением
От Китоврас
К Ли Шиминь (16.03.2004 12:57:00)
Дата 16.03.2004 13:06:14

Это из другой оперы - Это фильм о ВОВ совсем другой жанр

Доброго здравия!
>Не знаю как относительно историчности, но мне очень нравится фильм - "Хроника пикирующего бомбардировщика"
ИМХО Фильмы о Войне - это не совсем другой жанр нежели историческое кино.

>С уважением
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Ли Шиминь
К Китоврас (16.03.2004 13:06:14)
Дата 16.03.2004 13:15:17

Re: Это из...

Здравствуйте!
А разве фильм о ВОВ не может быть историческим?
От Китоврас
К Ли Шиминь (16.03.2004 13:15:17)
Дата 16.03.2004 13:18:24

ИМХО нет

Доброго здравия!
>Здравствуйте!
>А разве фильм о ВОВ не может быть историческим?
Потому что еще живы те, кто в войне участвовал. Потому что слишком многих она затронула. Одно дело смотреть на борьбу бальбонцев с кальдонцами, другое - на своих дальних предков, и совсем другое - на то как изображают на экране наших дедов.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Алексей Мелия
К Вулкан (16.03.2004 09:58:10)
Дата 16.03.2004 11:48:23

Re: Историчность исторических...

Алексей Мелия
>Роследние темы навеяли..)) А есть какие-то исторические фильмы (наши или не наши не важно), в которых нет исторических ляпов?

Есть фильмы где старались их не делать:
"Великий Медичи - рыцарь войны";
наш телевизионный фильм про ратификацию бресткого мира - название не помню; в значительной степени таким фильмом является "Операция Трест".


http://www.military-economic.ru
От Алексей Мелия
К Алексей Мелия (16.03.2004 11:48:23)
Дата 16.03.2004 11:49:02

Забыл еще "Кровавое воскресенье" (-)
От Вулкан
К Алексей Мелия (16.03.2004 11:49:02)
Дата 16.03.2004 12:06:14

Тогда уж КДС и Большой куш..))) (-)
От Алексей Мелия
К Вулкан (16.03.2004 12:06:14)
Дата 16.03.2004 12:33:40

А чем не нравится "Кровавое воскресенье"? (-)
От Вулкан
К Алексей Мелия (16.03.2004 12:33:40)
Дата 16.03.2004 12:40:11

Сорри большое, с Кровавым Четвергом перепутал.. (-)
От Москалев.Е.
К Вулкан (16.03.2004 09:58:10)
Дата 16.03.2004 11:48:18

Re: Историчность исторических...

Приветствую

Нет эталона.
Достоверно снять про войну наверное вообще нельзя.
Для меня самый достоверный фильм"У твоего порога"
И по духу и по людям,и по технике(хотя с огрехами.Ну небыло тогда компютерной графики)
Просто снять так смогли потому что слишком многие помняли как это на самом деле было.
А сейчас так уже не получится.Попробуйте придумать сюжет (или какое нибудь произведение взять) и попытайтесь мысленно) снять то что хотите и как хотите.
Не забывая о бюджете ,артистах ,форме, технике спецэфектах ,пиротехнике, безопасности,и главное о духе того времен(это наверное самое трудное).
Скорее всего такой фильм будет интересен очень узкой аудитории.
А вот "боевичок" с керосиновыми взрывами мы будем хаять.
А народ смотреть и радоваться ,и друг другу расказывать "Как даст и голова в крошки""Вот это фильма".

С уважением Евгений
От Мелхиседек
К Вулкан (16.03.2004 09:58:10)
Дата 16.03.2004 11:00:38

Re: Историчность исторических...

>Роследние темы навеяли..)) А есть какие-то исторические фильмы (наши или не наши не важно), в которых нет исторических ляпов?
>Какой фильм можно считать эталоном?
"Тыл танкового батальона" например.
А если серьёзно, то не надо требовать от фильмов выполнения несвойственных им задач.
От Vatson
К Мелхиседек (16.03.2004 11:00:38)
Дата 16.03.2004 11:52:51

Это не худ. фильм :о)) (-)
От Мелхиседек
К Vatson (16.03.2004 11:52:51)
Дата 16.03.2004 11:56:59

Re: Это не...

основной аудитории "Иван Васильевич меняет профессию" или "Унесенных ветром" пофиг до полного соответствия реальности. Это надо учитывать. Если снимать фильмы без оглядки на вкусы аудитории, они не соберут кассы, - это факт.
От Vatson
К Мелхиседек (16.03.2004 11:56:59)
Дата 16.03.2004 12:19:29

А я и не спорю

Ассалям вашему дому!
Если снимать фильмы а-ля Кошкинские требования, то их будет смотреть один Кошкин. Зато все будет безупречно
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Исаев Алексей
К Vatson (16.03.2004 12:19:29)
Дата 16.03.2004 12:32:07

В этом утверждении есть своя правда

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Смотреть действительно будет узкий круг и плющится от правильных виражей Ю-87 или правильного фехтования.
Настоящая история зачастую хромает по части зрелищности. См. депрессивные статьи М.Морозова про торпедоносцев("нецелких лузеров") на Северном флоте в сравнении с к/ф "Торпедоносцы". Фильм по М.Морозову будет как "Звонок", а "Торпедоносцы" _художественными_ средствами создает символ и атмосферу.

С уважением, Алексей Исаев
От Vatson
К Исаев Алексей (16.03.2004 12:32:07)
Дата 16.03.2004 12:42:12

Вот как-то и надо пытаться пройти по лезвию

Ассалям вашему дому!
Между зрелищностью-доступностью и исторической нелажовостью. Любой перекос приведет к либо к провалу в прокате, если будет исторично, но неинтересно, либо к лаже типа бравого херца у них и какого-нить Солнечного удара у нас. Поэтому критиковать надо как-то конструктивно и доброжелательно чтоли такие фильмы как Август 44-го или Звезду и 72 метра, а не как Иван в последнее время просто с дерьмом смешивая. А то синдром ДАртаньяна среди ...сов получается :о(( А уж всякие там бадные Насти - это просто за гранью добра и зла, чего тут критиковать? Только запачкаешься
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Дмитрий Козырев
К Vatson (16.03.2004 12:19:29)
Дата 16.03.2004 12:25:57

"Но задницу надо крупнее показать, народ это любит" (с) Тарзан-Галушко (-)
От Мелхиседек
К Vatson (16.03.2004 12:19:29)
Дата 16.03.2004 12:20:54

Re: А я...


>Если снимать фильмы а-ля Кошкинские требования, то их будет смотреть один Кошкин. Зато все будет безупречно
там будет куча спецэффектов с лошадями, которыми никто не пользуется в реальном бою, поэтому фильм будет неисторичным
От Китоврас
К Вулкан (16.03.2004 09:58:10)
Дата 16.03.2004 10:58:35

Таких нет и не может быть в принципе

Доброго здравия!
>Роследние темы навеяли..)) А есть какие-то исторические фильмы (наши или не наши не важно), в которых нет исторических ляпов?
Также как не может быть на 100% достоверных художественных книг или картин. Потому что фильм - суть произведение искуства со своими жанровыми законами, авторской позицией и т.д. В нем неизбежно будут отклонения от реальности "потому что это кино".
Кроме того, исторические фильмы снимаются не для профессионалов историков, которые способный определить тот или иной тип меча или выпушку в униформе, а для массового зрителя, чтобы привлечь его внимание к истории. (Если говорить о собственно исторических фильмах, а не о фильмах на фоне истории). Отсюда неизбежные "ляпы" - потому что "это кино" и это надо помнить.

>Какой фильм можно считать эталоном?
Фильмы которые хорошо передают дух эпохи, и не содержат грубых искажений и ошибок.
ИМХО наиболее близок - "Ватерло"
Бондарчука, (хотя ляпов при желании можно найти кучу - ну не умеют современные наездники привлеченные для съемок ездить строем и т.д.)
"Французская революция" - прекрасный фильм, именно исторический, а не военно-исторический. В нем даже Джейн Сеймур умудряется играть прилично... а каков там Д'антон! Блеск!
"Война и мир" (Бондарчук способен сделать хороший фильм даже из романа Толстого (с)).
"Аустерлиц" (Если закрыть глаза на одежду русских "бояр")
Из наших -
"Ермак" - прекрасные съемки Урала. Один из немногих случаев когда фильм снимается там, где прохоисходили реальные события, хорошие костюмы, а кто там как рубится - это дело 10-е. Зато как там Евстингнеев старого Ивана Грозного играет! И как челны волоком тащат. Пожалуй единственный фильм, где показана технология волока. Я в свое время использовал этот отрывок как видео иллюстрацию на уроке.

"Россия молодая" с учетом ляпов содержащихся в самой книге Германа.

Из восточных "Император и убийца" - не знаю уж как там все было, но личность Цинь шихуанди производит очень хорошее впечатление. И Хорошо показано одиночество подлинно великого праивтеля.

Из новых "Хозяин морей"
 жаль правда, что там отошли от книги и заменили американский фрегат французским.

В общем смотря исторический фильм помните, что "это кино".


>С уважением
>Вулкан
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Александр Жмодиков
К Китоврас (16.03.2004 10:58:35)
Дата 17.03.2004 16:38:03

Re: Таких нет...

>ИМХО наиболее близок - "Ватерло"
>Бондарчука, (хотя ляпов при желании можно найти кучу - ну не умеют современные наездники привлеченные для съемок ездить строем и т.д.)

Там ляп на ляпе. Особенно англичане, вскакивающие и стреляющие линия за линией. Кстати, в "Войне и мире" - тоже. Но ему более-менее удалось передать атмосферу эпохи, что вообще очень редко кому удается.
От Александр Шатулин
К Китоврас (16.03.2004 10:58:35)
Дата 17.03.2004 02:31:19

Re: Таких нет (+)

>>Какой фильм можно считать эталоном?
>Фильмы которые хорошо передают дух эпохи, и не содержат грубых искажений и ошибок.

А как можно оценить дух эпохи, в которой мы не жили?

>ИМХО наиболее близок - "Ватерло"
>Бондарчука, (хотя ляпов при желании можно найти кучу - ну не умеют современные наездники привлеченные для съемок ездить строем и т.д.)

Да строем-то они еще ездят более-менее, ляпы там другие.

>"Война и мир" (Бондарчук способен сделать хороший фильм даже из романа Толстого (с)).

Хороший, но не слишком историчный.

>"Аустерлиц" (Если закрыть глаза на одежду русских "бояр")

Это французский, что ли? Если это тот "Аустерлиц", который видел я, то лучше закрыть глаза сразу и не открывать до конца фильма. Желательно еще и уши заткнуть. Французы там выглядят не лучше "бояр".
От Scharnhorst
К Вулкан (16.03.2004 09:58:10)
Дата 16.03.2004 10:53:15

Re: Историчность исторических...

>А есть какие-то исторические фильмы (наши или не наши не важно), в которых нет исторических ляпов?
>Какой фильм можно считать эталоном?
Из наших, ИМХО, "В августе 44-го" и "Звезда" очень неплохи. "Моонзунд" в принципе тоже ничего, ляпы там обусловлены исходным материалом - т.е. Пикулем

С уважением, Scharnhorst
От Alexsoft
К Scharnhorst (16.03.2004 10:53:15)
Дата 16.03.2004 14:50:27

Огласите весь список [претензий] пожалуйста!

>> ляпы там обусловлены исходным материалом - т.е. Пикулем
Какие конкретно претензии к автору?
(Пара десятков потопленных за бой шашлыков- несчитаются!!!:-))
От Jones
К Scharnhorst (16.03.2004 10:53:15)
Дата 16.03.2004 11:07:28

Re: "Торпедоносцы"

"В лесах под Ковелем", там даже деревянные пантеры для трехсекундной сцены с эшелоном сделали.
От Дмитрий Шумаков
К Jones (16.03.2004 11:07:28)
Дата 16.03.2004 11:36:21

"Беспокойное хозяйство" - на натурной матчасти снималось :-) (-)
От Джон
К Дмитрий Шумаков (16.03.2004 11:36:21)
Дата 16.03.2004 11:37:36

Зато там у немцев козырная форма:) (-)
От И. Кошкин
К Вулкан (16.03.2004 09:58:10)
Дата 16.03.2004 10:34:59

Так, чтобы совсем нет - почти не бывает.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Роследние темы навеяли..)) А есть какие-то исторические фильмы (наши или не наши не важно), в которых нет исторических ляпов?

Наших - нет практически. Все-таки идеология - есть такое слово. Очень неплох был "И на камнях". Там была отличная сцена абордажного боя, как, к примеру, предводитель "хороших викингов" перехватив меч обеими руками и пустив пену изо рта расхерачивает щит противника. Исторический
фильм ДОРОГ по определению. Причем дорог не только из-за костюмов, как думают наши режиссеры, но и из-за необходимости подобрать КАЧЕСТВЕННУЮ массовку и большое количество хороших каскадеров. КОгда это есть - получается "Герой" (хотя это и не совсем исторический фильм), ВК, "Банг Раджан" или "Небеса и Земля". Когда этого нет - имеем "Ермак"

>Какой фильм можно считать эталоном?

Исторические фильмы Куросавы, "Небеса и земля", "Великий шелковый путь", "Император и убийца". Там практически без косяков.

>С уважением
>Вулкан
И. Кошкин
От Белаш
К И. Кошкин (16.03.2004 10:34:59)
Дата 16.03.2004 21:09:43

Небеса и Земля - это не Стоуна?

Приветствую Вас!
"Небеса и земля",
>И. Кошкин
О Вьетнаме, как-то видел, или есть с похожим названием?
С уважением, Евгений Белаш
От И. Кошкин
К Белаш (16.03.2004 21:09:43)
Дата 16.03.2004 23:53:16

Я же Вам уже поситл))) Это про битвы Сингэна и Кэнсина (-)
От Ostgott
К И. Кошкин (16.03.2004 10:34:59)
Дата 16.03.2004 11:52:47

Кстати, а какова оценка "Последнего меча самурая"? (-)
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (16.03.2004 10:34:59)
Дата 16.03.2004 11:44:48

"У твоего порога" - если не считать силуэт Фердинанда на горизонте (-)
От Vatson
К Дмитрий Козырев (16.03.2004 11:44:48)
Дата 16.03.2004 11:49:41

И Т34-85 под Москвой

Ассалям вашему дому!
Но я лично к таким вещам отношусь как к "придиразмам" (меня дядь Миша в свое время за это "выпорол" :о)) Больше не грешу). Если фильм хороший, то мелкие ляпы, вызванные больше техническими причнами, прощаются легко. А если фильм так себе либо ваще дерьмо - вот тут можно и поотрываться на несоответствии птичек и времен года
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Василий Фофанов
К Vatson (16.03.2004 11:49:41)
Дата 16.03.2004 13:53:45

И четверка с длинным дрыном раз уж на то пошло

НО меня больше раздражает сцена атаки роты ополченцев - это ИМХО то самое с чего всякие уроды вроде ЖЖ. Анно берут инспирэйшн для своих дебильных "врагов у ворот". Хрущевщина мля.

К сожалению.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От М.Свирин
К Василий Фофанов (16.03.2004 13:53:45)
Дата 16.03.2004 14:02:29

Re: И четверка...

Приветствие
>НО меня больше раздражает сцена атаки роты ополченцев - это ИМХО то самое с чего всякие уроды вроде ЖЖ. Анно берут инспирэйшн для своих дебильных "врагов у ворот". Хрущевщина мля.

Вась, самое страшное, что такое в октябре-ноябре 1941-го было. Операторы генштаба Фиксировали массу таких фактов осенью. Дивизия Панфилова, например, должна была быть брошена именно в атаку именно с марша, причем именно на острие немцев с целью "отбросить от Москвы". Кто его знает, что могло случиться,не окажись в полосе ее движения командарм, которому формально дивизия была подчинена?

Подпись
От Василий Фофанов
К М.Свирин (16.03.2004 14:02:29)
Дата 16.03.2004 15:52:10

Миш, да я знаю что это случалось сплошь и рядом

Но конкретно в этом фильме это совершенно не нужно по сюжету и оставляет только легкое (и неуместное для настроя фильма) раздражение. ИМХО будь моя воля я бы на "песню запевай" этот эпизод прервал. Не нужно совершенно акцентировать внимание на том что эти ополченцы домой не вернутся, начитанный зритель и так это знает.


С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Alex Medvedev
К И. Кошкин (16.03.2004 10:34:59)
Дата 16.03.2004 11:32:34

а какие ляпы в "Они сражались за Родину"? (-)
От Джон
К Alex Medvedev (16.03.2004 11:32:34)
Дата 16.03.2004 11:35:11

По сюжету - сбитие самолета из ПТР. (-)
От Сергей Зыков
К Джон (16.03.2004 11:35:11)
Дата 16.03.2004 12:58:14

Re: По сюжету...

кто в исторически-художественном кино просто ПТРС видел? не ПТРД, а именно Симоновское?
я только в маски-шоу в сюжете про киллера.
убогий набор: шмайссер ППШ треха, максимум ПТРД. Еще хуже чем с костюмами
минометы часто в кадре встречаются? и тп.

те же казаки Ермака использовали "сороки" - они в самом фильме есть?
От JGL
К Сергей Зыков (16.03.2004 12:58:14)
Дата 16.03.2004 14:58:07

Кстати, целятся по самолёту... а кто-то сомневался(-)
От Student
К JGL (16.03.2004 14:58:07)
Дата 16.03.2004 15:29:25

Re: Кстати, целятся...

Не-а - это просто танк ооочень далеко... Ж;-)

С уважением,
Student
От М.Свирин
К Сергей Зыков (16.03.2004 12:58:14)
Дата 16.03.2004 13:51:55

Re: По сюжету...

Приветствие
>кто в исторически-художественном кино просто ПТРС видел? не ПТРД, а именно Симоновское?
>я только в маски-шоу в сюжете про киллера.
>убогий набор: шмайссер ППШ треха, максимум ПТРД. Еще хуже чем с костюмами
>минометы часто в кадре встречаются? и тп.

>те же казаки Ермака использовали "сороки" - они в самом фильме есть?

Сереж, вроде как не "сороки", а "сороку". Вроде как одна она была.

Подпись
От В. Кашин
К Джон (16.03.2004 11:35:11)
Дата 16.03.2004 12:05:15

Вроде бы за войну из ПТР сбили более 50 самолетов

Добрый день!
а в 12-томной истории ВМВ есть фото с обучением новобранцев - там расчет ПТРД отрабатывает стрельбу по воздушной цели.
С уважением, Василий Кашин
От amyatishkin
К В. Кашин (16.03.2004 12:05:15)
Дата 16.03.2004 18:21:41

Фото

>Добрый день!
> а в 12-томной истории ВМВ есть фото с обучением новобранцев - там расчет ПТРД отрабатывает стрельбу по воздушной цели.
>С уважением, Василий Кашин
От Роман Алымов
К Джон (16.03.2004 11:35:11)
Дата 16.03.2004 12:04:59

В Холмово пацаны сбили немца из винтовок и одного ДП (-)
От ЖУР
К Джон (16.03.2004 11:35:11)
Дата 16.03.2004 11:48:33

Сбивали. И даже по два.

"Летом 1943 г. на Курской дуге старший сержант А. Денисов сбил из ружья 2 немецких бомбардировщика. Столько же из ПТР сбил в боях на правом берегу реки Южный Буг (март 1944 г.) старший разведчик 172-го гвардейского артиллерийского полка гвардии старший сержант В. Феофанов."

ЖУР
От Джон
К ЖУР (16.03.2004 11:48:33)
Дата 16.03.2004 11:50:00

Вот спасибо. Я и не знал. (-)
От ЖУР
К Джон (16.03.2004 11:50:00)
Дата 16.03.2004 15:44:28

Еще

"Во время боя свыше 20 пикирующих [141] бомбардировщиков начали бомбить наши позиции. Командир взвода ПТР гвардии младший лейтенант Виктор Алексеевич Мерзляков приказал бронебойщикам открыть огонь по самолетам. Я видел, как один из них не вышел из пике и рухнул на землю. Сразу же раздался сильный взрыв. Потом мне доложили, что самолет сбил коммунист старший сержант А. Шаховнин. Он положил противотанковое ружье на плечо второго номера расчета гвардии рядового Остапенко и вторым выстрелом угодил в бензобак: самолет загорелся в воздухе."

http://militera.lib.ru/memo/russian/naumenko_ua/06.html

Еще был рядовой Семен Антипкин (Сталинградский фронт) 8 танков + 1 самолет.

ЖУР
От Виктор Крестинин
К ЖУР (16.03.2004 11:48:33)
Дата 16.03.2004 11:49:21

А что за должность "старший разведчик"? (-)
От Дмитрий Козырев
К Виктор Крестинин (16.03.2004 11:49:21)
Дата 16.03.2004 11:51:57

"Старший стрелок" знаешь? Тоже самое только в арт. подразделении управления (-)
От Джон
К Виктор Крестинин (16.03.2004 11:49:21)
Дата 16.03.2004 11:51:08

Ефрейтор разведвзвода? (-)
От Cory
К Джон (16.03.2004 11:35:11)
Дата 16.03.2004 11:46:32

А почему это ляп?

Здравствуйте!

Почему ляп?
Это что, в принципе нереально?
Такие случаи, интересно, в реале были зафиксированы?

С уважением,
Чернов Евгений.
От Мелхиседек
К Джон (16.03.2004 11:35:11)
Дата 16.03.2004 11:45:35

науке такие случаи известны (-)
От Константин Федченко
К Джон (16.03.2004 11:35:11)
Дата 16.03.2004 11:44:53

даже из миномета сбивали. и из БМ.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/700/700766.htm
С уважением
От Kazak
К Джон (16.03.2004 11:35:11)
Дата 16.03.2004 11:42:28

Гм.. А что фотографии типа расчет ПТР охраняет переправу от

Хомо хомини лупус ест

атаки с воздуха никогда не видели?


Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От ARTHURM
К Джон (16.03.2004 11:35:11)
Дата 16.03.2004 11:39:37

А что тут такого нереального?

В одном авиационном журнале читал про партизанскую ПВО - так использовались там ПТР. Причем на самодельном "станке" (колесо от телеги). Есть случаи сбития самолетов, причем чуть ли не с обеих сторон подтвержденные.

С уважением
От Jones
К Джон (16.03.2004 11:35:11)
Дата 16.03.2004 11:38:15

Re: Факты имели место быть (-)
От Джон
К Jones (16.03.2004 11:38:15)
Дата 16.03.2004 11:39:07

Выкатывай. Я не знаю. (-)
От Siberiаn
К Джон (16.03.2004 11:39:07)
Дата 16.03.2004 14:12:50

Ну здрааасте.. На свете много друг Горацио, таксказать

Было короче.Знатоки подскажут

Siberian
От Джон
К Джон (16.03.2004 11:35:11)
Дата 16.03.2004 11:35:42

Ну и танки как всегда. (-)
От Kazak
К И. Кошкин (16.03.2004 10:34:59)
Дата 16.03.2004 11:06:31

"Великий шелковый путь" - а катапульты на поле боя - что правда? (-)
От Tigerclaw
К Kazak (16.03.2004 11:06:31)
Дата 16.03.2004 21:53:55

Ре: "Великий шелковый...

Да, применяли.

Например в Битве за Гван Ду, ЦаоЦао приказал насыпать холм и установить на нём катапульты для обстрела позиции Юана Шао
От В. Кашин
К Kazak (16.03.2004 11:06:31)
Дата 16.03.2004 12:03:16

Применяли китайцы катапульты на поле боя

Добрый день!
если условия позволяли. Не говоря о том, что в тех краях встречались мобильные баллисты и перье, установленные на горбах верблюдов.
С уважением, Василий Кашин
От И. Кошкин
К Kazak (16.03.2004 11:06:31)
Дата 16.03.2004 11:32:02

Про китайцев не знаю. Что-то вполне могли применять, очень у них развито это был (-)
От Kazak
К И. Кошкин (16.03.2004 11:32:02)
Дата 16.03.2004 11:36:41

А скованные цепями всадники? Очень меня ето удивило

Хомо хомини лупус ест

То есть принцып то понятен - но уж больно уязвимо получаеться.
А снято конечно очень красиво - да и сюжет отличныи.

Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Роман Храпачевский
К Kazak (16.03.2004 11:36:41)
Дата 16.03.2004 13:20:42

В источниках и это упоминается (-)
От И. Кошкин
К Kazak (16.03.2004 11:36:41)
Дата 16.03.2004 11:39:41

см. "Речные заводи". Там это описано. (-)
От ЖУР
К Вулкан (16.03.2004 09:58:10)
Дата 16.03.2004 10:25:24

А что скажут спецы о фильме "Огнем и мечом"? (-)
От Белаш
К ЖУР (16.03.2004 10:25:24)
Дата 16.03.2004 21:14:44

А что скажут они же о "Звезды Эгера?" (клюква скорее всего) (-)
От Евгений Путилов
К Белаш (16.03.2004 21:14:44)
Дата 17.03.2004 11:56:33

Re: А что...

Доброго здравия!

Думаю, кино от агитпропа на базе рассказов по истории. Примерно, как героическая борьба румын против римской армии в "Даках".

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Поручик Баранов
К ЖУР (16.03.2004 10:25:24)
Дата 16.03.2004 11:09:25

См. архивы

Добрый день!

Там каженную косточку обсосали

С уважением, Поручик
От Джон
К Вулкан (16.03.2004 09:58:10)
Дата 16.03.2004 10:00:10

Это очень сложный вопрос

Привет,

Что считать ляпами? Сюжет? Технику? Форму?

Джон
От Вулкан
К Джон (16.03.2004 10:00:10)
Дата 16.03.2004 10:05:31

Re: Это очень...

Ну если эталон - то все. Или хотя бы чтобы это все было минимизировано.
От alchem
К Вулкан (16.03.2004 10:05:31)
Дата 16.03.2004 10:52:17

Вот, например, "Мемфис белл"

С точки зрения истории самого бомбардировщика - полнейший бред, однако все эпизоды в фильме - абсолютно реальные, хотя "надёрганы" из боевой работы различных экипажей.
И как такое судить?
Тем более, что настоящие Б-17, Ме-109, "Мустанги", прочая техника, обмундировка и снаряжение.
От cocs
К alchem (16.03.2004 10:52:17)
Дата 16.03.2004 11:40:44

Re: по "красотке"

Будьте все здоровы,граждане!
Когда смотрел первый раз резануло то что за границей аэродрома бурно колосилась то ли рожь , то ли пшеница. хотя время было указано как март месяц.Да и момент когда борт инженер вытаскивал нижнего стрелка бросив своё место во время отражения атаки вызвал недоверие.Ну а в общем хороший американский пропогандистский фильм.
cocs
От Джон
К alchem (16.03.2004 10:52:17)
Дата 16.03.2004 10:53:56

Ме-109 не настоящий. Переделка из Испанского:)

Привет,

Вся авиатехника из Авиационного музея-авиашоу в Даксфрде (Англия).

Джон
От alchem
К Джон (16.03.2004 10:53:56)
Дата 16.03.2004 12:30:58

Re: Ме-109 не...

Привет,
Отчасти да, только никаких пределок, "Бушоны" летают "живьём". Да только они от этого не стали менее похожи на Ме-109.

С почтением
Алекс
От Роман Алымов
К Джон (16.03.2004 10:53:56)
Дата 16.03.2004 10:58:46

Это лучше чем из Як-52 (-)
От Лёша Волков
К Роман Алымов (16.03.2004 10:58:46)
Дата 16.03.2004 12:03:12

Мессеры у нас из чехов лепили, вроде(-)
От Hvostoff
К Лёша Волков (16.03.2004 12:03:12)
Дата 16.03.2004 12:21:34

"Злин" называется(-)
От Джон
К Вулкан (16.03.2004 10:05:31)
Дата 16.03.2004 10:07:46

Тогда надо брать что-то пехотное.

Привет,

Возьмем отменный фильм "Отряд" и тут же придиразм - немцы там на Уралах.

Джон
От И. Кошкин
К Джон (16.03.2004 10:07:46)
Дата 16.03.2004 10:37:09

Это от бедности. А в остальном...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Привет,

>Возьмем отменный фильм "Отряд" и тут же придиразм - немцы там на Уралах.

...отличный фильм, с хорошими характерами, сюжетом, с мыслью. Просто неплохо гримированные дивайсы давали разве что Озерову, который, впрочем, распоряжался ими совершенно бездарно.

>Джон
И. Кошкин
От Вулкан
К И. Кошкин (16.03.2004 10:37:09)
Дата 16.03.2004 11:12:51

А что думаете о "Храбром сердце"? (-)
От Китоврас
К Вулкан (16.03.2004 11:12:51)
Дата 16.03.2004 12:43:20

И вообще выборв качестве главного героя - бандита с большой дороги

Доброго здравия!
говорит о многом. То же самое что снимать фильмы про басаева....
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Поручик Баранов
К Китоврас (16.03.2004 12:43:20)
Дата 16.03.2004 13:06:19

Спорный тезис

Добрый день!

Фильмы о Робин Гуде тоже в категорию "басаевских"? А Дато Туташхия как же?

С уважением, Поручик
От Китоврас
К Поручик Баранов (16.03.2004 13:06:19)
Дата 16.03.2004 13:10:40

Робин гуд - мифический персонаж, а Уоеллес - конкретный бандит (-)
От Поручик Баранов
К Китоврас (16.03.2004 13:10:40)
Дата 16.03.2004 13:25:38

Чисса канкретный

Добрый день!

Да много есть примеров. Тот же Денис Давыдов с точки зрения французов - бандит. И вообще все, кто с оружием в руках воюет за независимость - бандиты.

А методы партизанской войны это вообще бандитизм по определению.

С уважением, Поручик
От Китоврас
К Поручик Баранов (16.03.2004 13:25:38)
Дата 16.03.2004 13:34:01

Re: Чисса канкретный

Доброго здравия!
>Добрый день!

>Да много есть примеров. Тот же Денис Давыдов с точки зрения французов - бандит.
Денис Давыдов - офицер регулярной армии, кстати французы его обзывали разными нехорошими словами, но бандита что-то не припомню.

>И вообще все, кто с оружием в руках воюет за независимость - бандиты.
Нет конечно.

>А методы партизанской войны это вообще бандитизм по определению.
НЕт, партизаны предумотрены международным военным правом.
Но это не ою этом. Уолесс не был никаким партизаном, он грабил и убивал англичан,а при случае и шотланцев... у кого деньги были. И кончил жинь на плахе нкак обычный уголовник...
>С уважением, Поручик
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Magnum
К Китоврас (16.03.2004 13:34:01)
Дата 17.03.2004 00:43:11

Подлинная история Уоллеса(+)

http://www.livejournal.com/users/amagnum/8836.html
От И. Кошкин
К Китоврас (16.03.2004 13:34:01)
Дата 16.03.2004 23:40:24

Знаешь что, товарищ Музафаров, ты задолбал...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...езжай в Шотландию, найди там себе высокого голубоглазого дункана маклауда и глядя в его голубые глаза скажи ему, что герой его детства, про которого ему учили в школе и на которого он хотел быть похож, Уоллес, о котором писал Бернс, так, вот, этот человек - бандит с большой дороги, а шотландцы - противные католические бунтовщики против доброго короля Эдуарда. Только не забудь позвать меня, чтобы было кому минут через десять оттащить шотландца от твоего тела. Как ты не можешь понять, что несмотря на всю твою напыженность, Уоллес и Робин Гуд будут героями, а ты и Гумилев - нет)))

И. Кошкин
От Siberiаn
К И. Кошкин (16.03.2004 23:40:24)
Дата 17.03.2004 14:03:19

Ваня, ты про Гумилёва то исправился бы. Мужик и вправду герой. И отец и сын (-)
От Рустам
К Siberiаn (17.03.2004 14:03:19)
Дата 17.03.2004 14:21:24

Re: А я то думаю, что с погодой творится???

Доброго здоровья!
А это Сибириан белогвардейца в герои записал :)))
А с Гумилевым - на это он пойти не могёт.
Т.к. будучи китаефилом не могёт простить ему всех гадостей, про китацев написанных :)))
С Уважением, Рустам
От Siberiаn
К Рустам (17.03.2004 14:21:24)
Дата 17.03.2004 14:45:13

Рустамджан, савсэм ти плахой стал))) Ну какой Гумилёв белогвардеец????

Ты что? Он ЦАРСКОЙ АРМИИ ОФИЦЕР.
Ну как можно путать эти две вещи. И замели его случайно - он в сопротивлении НЕ УЧАСТВОВАЛ. По крайней мере у меня такие сведения.
Ты переоцениваешь моё красногвардейство)))))
Я государственник - скоко раз говорить емаё

Siberian
От Рустам
К Siberiаn (17.03.2004 14:45:13)
Дата 17.03.2004 14:53:38

Re: Это шутка юмора был :)))

Доброго здоровья!
>Ты что? Он ЦАРСКОЙ АРМИИ ОФИЦЕР.
>Ну как можно путать эти две вещи. И замели его случайно - он в сопротивлении НЕ УЧАСТВОВАЛ. По крайней мере у меня такие сведения.
>Ты переоцениваешь моё красногвардейство)))))
>Я государственник - скоко раз говорить емаё

Щас еще Иван начнет доказывать, что я его с Романом перепутал, а он совсем не китае-, а наоборот, - японофил :)
А Гумилева вроде замели за связь с офицерской организацией. Не без оснований вроде бы даже.

>Siberian
С Уважением, Рустам
От Фарнабаз
К И. Кошкин (16.03.2004 23:40:24)
Дата 17.03.2004 12:16:29

А чем Николай Гумилёв не герой

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...Как ты не можешь понять, что несмотря на всю твою напыженность, Уоллес и Робин Гуд будут героями, а ты и Гумилев - нет)))

>И. Кошкин?
Вы про Льва ?Я считаю обоих Гумилёвых героями-и отца и сына,хоть по разному
С УВАЖЕНИЕМ фАРНАБАЗ
От amyatishkin
К Китоврас (16.03.2004 13:34:01)
Дата 16.03.2004 18:47:25

Re: Чисса канкретный

>>Да много есть примеров. Тот же Денис Давыдов с точки зрения французов - бандит.
>Денис Давыдов - офицер регулярной армии, кстати французы его обзывали разными нехорошими словами, но бандита что-то не припомню.

"К тому же, если память не изменяет, именно он и назвал меня «дьябльо ле нуар»! Как огорчилась бы моя маменька, узнай, что её старшего сыночка обзывают «чёрным дьяволом». Причём абсолютно незаслуженно! Чёрными у меня были лишь бурка, шапка, конь, сапоги, чекмень, штаны, усы, волосы и брови, а вот глаза, к примеру, очень даже карие..."
От Chestnut
К Китоврас (16.03.2004 13:34:01)
Дата 16.03.2004 13:47:55

Re: Чисса канкретный


>НЕт, партизаны предумотрены международным военным правом.
>Но это не ою этом. Уолесс не был никаким партизаном, он грабил и убивал англичан,а при случае и шотланцев... у кого деньги были. И кончил жинь на плахе нкак обычный уголовник...

Ну, всё-таки его не повесили, как обычного уголовника, а как государственного изменника, его повесили, кастрировали, выпотрошили и четвертовали. Кстати, не факт, что если бы его повесили, ему было бы легче - тогда вешали на короткой верёвке, и казнимый медленно удавливался под весом собственного тела.
От Поручик Баранов
К Вулкан (16.03.2004 11:12:51)
Дата 16.03.2004 11:32:19

Хорошие съемки, но...

Добрый день!

Ничего общего с реальной историей

С уважением, Поручик
От Вулкан
К Поручик Баранов (16.03.2004 11:32:19)
Дата 16.03.2004 11:39:47

Да. сьемки конечно поражают....

Очень понравилась атака конницы на шотландцев. После этого поимел уважение к Мэлу Гибсону.
От И. Кошкин
К Вулкан (16.03.2004 11:39:47)
Дата 16.03.2004 11:49:25

Re: Да. сьемки...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Очень понравилась атака конницы на шотландцев.

Понимаете, в фильме "Генрих 5" эта атака минимальными средствами, даже без показа конницы сделана куда как круче. Что же касаемо фильма, то для пожирателя попкорна - в самый раз, но у Айзенстайна, ИМХО, хоть и не в цвете, но покруче будет. Просто слишком уж очевидно, что атакуют каскадеры-каскадеры (пусть живет у нас романтика в сердцах). По атакам конницы европейской пока на первом месте ВК и еще долго на этом месте останется.

>После этого поимел уважение к Мэлу Гибсону.

О, Мэл Гибсон... Его нежно любят в Шотландии и Англии...

И. Кошкин
От Corporal
К И. Кошкин (16.03.2004 11:49:25)
Дата 16.03.2004 16:20:21

Re: По атакам конницы европейской пока на первом месте ВК

Привет,

Очень неплохо показана конная атака в старом амер. фильме "Атака легкой бригады" (The Charge of the Light Brigade) - ИМХО послужила моделью для многих последующих кино-атак конницы
От Евгений Путилов
К Corporal (16.03.2004 16:20:21)
Дата 16.03.2004 16:24:49

А это не находка Бондарчука???

Доброго здравия!
>Привет,

>Очень неплохо показана конная атака в старом амер. фильме "Атака легкой бригады" (The Charge of the Light Brigade) - ИМХО послужила моделью для многих последующих кино-атак конницы

А я думал, что подобная съемка атаки кавалерии, да еще с замедлением кадра в процессе атаки и последующим его резким "отпусканием" с заменой музыкального сопровождения на шум атаки с боевым кличем - это находка Бондарчука (съемки Бородинской битвы в "Войне и мире" и атаки шотландских серых в "Ватерлоо" - англичане в "Храбром сердце" полностью копируют схему с этих фильмов). ИМХО

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Corporal
К Евгений Путилов (16.03.2004 16:24:49)
Дата 16.03.2004 21:48:14

речь идет о фильме 1936 года

Привет,
От Magnum
К Corporal (16.03.2004 21:48:14)
Дата 17.03.2004 00:35:29

Там еще Эрол Флинн играет(+)

Причем с исторической точки зрения обсуждению не подлежит, а вот атака действительно классная была.
От Евгений Путилов
К Magnum (17.03.2004 00:35:29)
Дата 17.03.2004 12:04:34

Iron Maiden использовал кадры этой атаки в своем клипе

Доброго здравия!

А сам фильм я не видел.

>Причем с исторической точки зрения обсуждению не подлежит, а вот атака действительно классная была.

Согласен, кадры (использованные в клипе) впечатляют. Но правда ли, что Бондарчук оттуда перенял свой метод, с успехом примененный им во время работы над "Войной и миром" и "Ватерлоо"? Есть ли что общее между атакой легкой бригады в фильме 1946 года и шотландских серых в "Ватерлоо"? Потому как для меня нет сомнений, что в "Храбром сердце" четкая калька с шотландских серых.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Bob -the Nailer-
К Евгений Путилов (17.03.2004 12:04:34)
Дата 17.03.2004 16:07:43

Песенка (клип) - The Trooper. Up the Irons! (-)
От Китоврас
К Corporal (16.03.2004 16:20:21)
Дата 16.03.2004 16:22:17

А Шотландские Серые - под Ватерлоо? (-)
От Вулкан
К И. Кошкин (16.03.2004 11:49:25)
Дата 16.03.2004 11:58:31

ВК - это что? (-)
От Мелхиседек
К Вулкан (16.03.2004 11:58:31)
Дата 16.03.2004 12:00:40

властелин колец (-)
От Вулкан
К Мелхиседек (16.03.2004 12:00:40)
Дата 16.03.2004 12:04:32

Понятно

Первый фильм действительно местами неплох под пиво. Но третий- ужас и страх..))
От Мелхиседек
К Вулкан (16.03.2004 12:04:32)
Дата 16.03.2004 12:06:33

Re: Понятно

>Первый фильм действительно местами неплох под пиво. Но третий- ужас и страх..))
третий не смотрел, первые 2 только в гобинском переводе
судя по тактике, ляпов много, типичный голливуд
От Белаш
К Мелхиседек (16.03.2004 12:06:33)
Дата 16.03.2004 21:11:01

Контакт :) (-)
От Vatson
К Вулкан (16.03.2004 11:39:47)
Дата 16.03.2004 11:42:01

Шотландцы сами не прочь поиметь Гибсона :о))

Ассалям вашему дому!
>Очень понравилась атака конницы на шотландцев. После этого поимел уважение к Мэлу Гибсону.
В разных позах и группово, желательно. Один Брюс чего стоит. Для них это все равно, что если он бы про нас кино снял, где бы Минина и Пожарского польскими стукачами объявил, потом "перековавшимися"
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Magnum
К Vatson (16.03.2004 11:42:01)
Дата 17.03.2004 00:40:19

Ничего подобного, шотландцы довольны(+)

Разумеется, встречаются отдельные дипломированные снобы: "Да, принц Эдвард был гомосексуалистом, но принцессе было всего пять лет!" Простой же народ доволен и это неудивительно. Конспирологи утверждают, что если бы не фильм, то шотландский парламент еще бы не скоро появился.
От Chestnut
К Vatson (16.03.2004 11:42:01)
Дата 16.03.2004 13:51:16

Re: Шотландцы сами...

>Ассалям вашему дому!
>>Очень понравилась атака конницы на шотландцев. После этого поимел уважение к Мэлу Гибсону.
>В разных позах и группово, желательно. Один Брюс чего стоит. Для них это все равно, что если он бы про нас кино снял, где бы Минина и Пожарского польскими стукачами объявил, потом "перековавшимися"

А чего с Брюсом-то не так? при Фолкирке он вполне воевал на стороне Эдуарда Первого. Не вписывается в схему истории для начальной школы "наш/хороший"-"ихний/плохой"

Кстати, Пожарский вполне Тушинскому Вору присягал (как и герой смоленской обороны Шеин) -- так что и так их можно подать, не слишком отступая от исторической правды
От Вулкан
К Vatson (16.03.2004 11:42:01)
Дата 16.03.2004 12:02:49

Re: Шотландцы сами...

Про историчность тут конечно говорить нечего. Чего только стоит Уоллес, поимевший Изабеллу Французскую.
"Проблема Шотландии в том, что вней слишком много шотландцев" (с)
От Vatson
К Вулкан (16.03.2004 12:02:49)
Дата 16.03.2004 12:21:15

Ага, знатный педофил :о))

Ассалям вашему дому!
ей в те времена сколько было? Года два, кажется :о))
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Вулкан
К Vatson (16.03.2004 12:21:15)
Дата 16.03.2004 12:34:22

Для этого ему сначала во Францию смотаться надо было..)) (-)
От Белаш
К Вулкан (16.03.2004 12:34:22)
Дата 16.03.2004 21:10:39

Она сама приехала :)) (дитя малое, отбилось от рук) (-)
От Джон
К И. Кошкин (16.03.2004 10:37:09)
Дата 16.03.2004 10:40:45

А чем не по душе Озеров? Мне вот нравится. (-)
От Jones
К Джон (16.03.2004 10:40:45)
Дата 16.03.2004 11:00:19

Re: Только "Освобождение"

Благодаря бондаревским героям и злостью переплюнуть качественнейший "Самый длинный день". Все остальное -- мегахалтура, и как финал -- "Ангелы смерти", который несравнимо хуже и пошлее, чем "Враг у ворот".
От Джон
К Jones (16.03.2004 11:00:19)
Дата 16.03.2004 11:03:58

Не сказал бы, что качественнейший. Ляпов там тоже много.

Привет,

Начиная от танков и укреплений на Юта бич, до высадок партруперов на города.

Фильм хороший, но опять не эталон. А характеры в нашем лучше.

Джон
От Jones
К Джон (16.03.2004 11:03:58)
Дата 16.03.2004 11:15:18

Re: Именно! Характеры!

Предлагаю эксперимент:)) запиши Освобождение на видео, без эпизодов про Цветкова и получишь пафосные и бездушные "Солдаты свободы". Озеровские деньги бы создателям "Корпуса генерала Шубникова"...
"Самый длинный день лучше". Заметь, что кроме двух дэбилов-шотландцев, там нет вымышленных героев. Ляпы с танками я прощаю:)). А "Слишком далекий мост" -- просто суперфильм.
От Milchev
К Jones (16.03.2004 11:15:18)
Дата 17.03.2004 03:41:13

В A Bridge Too Far самая запоминающаяся сцена - когда боец подхватывает...

>Предлагаю эксперимент:)) запиши Освобождение на видео, без эпизодов про Цветкова и получишь пафосные и бездушные "Солдаты свободы". Озеровские деньги бы создателям "Корпуса генерала Шубникова"...
>"Самый длинный день лучше". Заметь, что кроме двух дэбилов-шотландцев, там нет вымышленных героев. Ляпы с танками я прощаю:)). А "Слишком далекий мост" -- просто суперфильм.

...сброшенный с парашютом тюк, тащит его к своим, его по дороге убивают, и выясняется, что в тюке беретики...

WBR, Милчев.
От Вулкан
К Джон (16.03.2004 10:07:46)
Дата 16.03.2004 10:09:30

Re: Тогда надо...

>Привет,

>Возьмем отменный фильм "Отряд" и тут же придиразм - немцы там на Уралах.

>Джон
Тут как раз придаризмов нет - трудновато достать что-то другое. Да бюджет не резиновый
От Джон
К Вулкан (16.03.2004 10:09:30)
Дата 16.03.2004 10:11:01

Ты же хочешь "эталон". Чтоб все тотально правилно. (-)
От Вулкан
К Джон (16.03.2004 10:11:01)
Дата 16.03.2004 11:26:44

Re: Ты же...

Тотально невозможно конечно. Даже в документальных фильмах. Хочется, что бы было хотя бы приемлемо. Чтобы не хотелось выть, материться и плеваться в ящик.
От Джон
К Вулкан (16.03.2004 11:26:44)
Дата 16.03.2004 11:30:23

Тады другое дело. Старина Джоунз, как наш киновед и списочек смастерит. (-)
От Джон
К Джон (16.03.2004 11:30:23)
Дата 16.03.2004 11:54:01

Лучшее от Джоунза

Привет,

Мои любимые мега-комментарии:)

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/364/364051.htm

Джон
От Student
К Джон (16.03.2004 11:54:01)
Дата 16.03.2004 12:42:07

Re: Лучшее от...

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/364/364051.htm

Там у него ошибка в номере ВМВ 46. "Единственная главная роль Марка Хэммила - кроме каких?", а не "... кроме какой?". Правда, кроме "Звёздных войн" главная рольу него только в серии игр Wing Commander, что извиняет... Ж;-)

С уважением,
Student