От tevolga
К Sav
Дата 17.03.2004 14:37:09
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Re: ИМХО, не...


>>Так что или "Иванов" или "Кузнецов".

Иванов - сын Ивана. Кузнецов - сын кузнеца( из рода кузнеца) Я такие имел ввиду аналогии:-))
Т.е. в общем случае все равно оба из простолюдинов:-) В отличии от Баргатиони или Мухрани:-))

Увсжением к сообществу.
От Eddie
К tevolga (17.03.2004 14:37:09)
Дата 17.03.2004 14:59:24

Ре: ИМХО, не...

>>>Так что или "Иванов" или "Кузнецов".
>Иванов - сын Ивана. Кузнецов - сын кузнеца( из рода кузнеца) Я такие имел ввиду аналогии:-))
>Т.е. в общем случае все равно оба из простолюдинов:-) В отличии от Баргатиони или Мухрани:-))
Не совсем:
Фамилли на "они" и "ани" (Багратиони, Додиани) - это старая картлинская знать (10-12 век), княжеские и царские рода.
фамилии на "дзе" - преимущственно "новая" знать выдвинувшяся при Давиде Строителе/Тамаре (12-14век) + потомки геков и евреев;
фамилии на "швили" - простолюдины или потомки иностранцев не христиан.
От Николай Манвелов
К Eddie (17.03.2004 14:59:24)
Дата 17.03.2004 15:47:07

Пардон!

Привет
>фамилии на "швили" - простолюдины или потомки иностранцев не христиан.
Пардон! Мо предки-гурийцы были Манвелишвили, при этом были из категории "диди азнаури". Так что неувязка.
Николай Манвелов
От Eddie
К Николай Манвелов (17.03.2004 15:47:07)
Дата 17.03.2004 16:16:19

Ре: Пардон!

>>фамилии на "швили" - простолюдины или потомки иностранцев не христиан.
>Пардон! Мо предки-гурийцы были Манвелишвили, при этом были из категории "диди азнаури". Так что неувязка.
Скорее всего они стали дворянами позже - веке в 15-16. Вы не в курсе, с какого времени известен род Манвелишвили?
От Николай Манвелов
К Eddie (17.03.2004 16:16:19)
Дата 17.03.2004 16:27:21

Ре: Пардон!

Привет
Вопрос хороший. Я знаю, что уже в веке 16-м они занимали неплохие посты при гурийском дворе. Точно не помню какие.
Николай Манвелов
От Alexusid
К tevolga (17.03.2004 14:37:09)
Дата 17.03.2004 14:54:50

Ага, щас...

Всем Б.Пр.

>Т.е. в общем случае все равно оба из простолюдинов:-) В отличии от Баргатиони или Мухрани:-))

"Дарагой. Я тэбэ одын умный вэсч скажу...Только ты не абижайся" (с)

Ониани, Кахиани, Хергиани, Вездени, часта к примеру, сванские фамилии.

Тут поводов для самих грузин выяснять, кто из них грузинистей(и благородней) предостаточно.

Я, в своё время, научился избегать ТАКОГО общения. И не дай бог, если грузин увидет в тебе благодарного слушателя.
Уши завянут, а на другую тему фигу переключишь....8((




>Увсжением к сообществу.
С ув. прощевайте Алексей.
От Eddie
К Alexusid (17.03.2004 14:54:50)
Дата 17.03.2004 15:02:12

Ре: Ага, щас...

>>Т.е. в общем случае все равно оба из простолюдинов:-) В отличии от Баргатиони или Мухрани:-))
>Ониани, Кахиани, Хергиани, Вездени, часта к примеру, сванские фамилии.
Это не меняет их благородного средневекового происхождения
>Я, в своё время, научился избегать ТАКОГО общения. И не дай бог, если грузин увидет в тебе благодарного слушателя.
>Уши завянут, а на другую тему фигу переключишь....8((
А вот это точно. Как грузин подтверждаю ;-)))



>>Увсжением к сообществу.
>С ув. прощевайте Алексей.