От Kazak
К Геннадий
Дата 18.03.2004 02:14:07
Рубрики WWII; Современность;

Я собственно не понял:)

Homo homini lupus est

>Резюме: независимость страны не является результатом действия только одного фактора (например, стремления народа к независимости), а является результатом целого ряда процессов и событий, как обусловленных предшествующими событиями и устремлениями реализующих их людей, так и не обусловленных («случайностей»). Но даже и случайностей должно быть больше одной :о)
И каким образом это опровергает борьбу за независимость Прибалтики?:)
Не напомните, когда это Антанта приняла решение о создании независимой Эстонии?:)
А то, что эстонцы обратно в состав России попасть желанием не горели - надеюсь доказывать не нужно?:)



Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Резяпкин Андрей
К Kazak (18.03.2004 02:14:07)
Дата 18.03.2004 09:22:00

Re: Я собственно...

Добрый день!

>А то, что эстонцы обратно в состав России попасть желанием не горели - надеюсь доказывать не нужно?:)

***мне лично было бы интересно узнать.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От Kazak
К Резяпкин Андрей (18.03.2004 09:22:00)
Дата 18.03.2004 15:07:44

Ну так возмите историю Гражданской войны и посмотрите раздел..

Homo homini lupus est
>***мне лично было бы интересно узнать.
... ммм.. кажеться Освободительный Поход в Прибалтику и Белоруссию.



Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Геннадий
К Kazak (18.03.2004 02:14:07)
Дата 18.03.2004 02:43:37

Re: Я собственно...

>Homo homini lupus est

>>Резюме: независимость страны не является результатом действия только одного фактора (например, стремления народа к независимости), а является результатом целого ряда процессов и событий, как обусловленных предшествующими событиями и устремлениями реализующих их людей, так и не обусловленных («случайностей»). Но даже и случайностей должно быть больше одной :о)
>И каким образом это опровергает борьбу за независимость Прибалтики?:)

Да и почему должно "опровергать"? Я не отрицаю, что были или могли быть какие-то действия, которые сейчас удобно назхывать политической борьбой. Я говорю о том, что к результату они имели такое же отношение, как "мы пахали!" - от мухи.

С уважением
От Kazak
К Геннадий (18.03.2004 02:43:37)
Дата 18.03.2004 03:01:22

Собственно такое можно сказать о ЛЮБЫХ событиях.

Homo homini lupus est

> Я говорю о том, что к результату они имели такое же отношение, как "мы пахали!" - от мухи.
Например о Октябрьском перевороте.


Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Геннадий
К Kazak (18.03.2004 03:01:22)
Дата 18.03.2004 03:14:07

конечно нет


Вы не сможете сказать,например, что усилия самой Германии со времен Бисмарка оказывали на судьбу Германии исчезающе малое (несравнимое с усилиями остальных великих держав) влияние. Свою судьбу Германия решала и выбирала сама.

>Например о Октябрьском перевороте.

Ведь мы не о событиях, а скорее о процессах ("борьба" и тп.).



>Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Kazak
К Геннадий (18.03.2004 03:14:07)
Дата 18.03.2004 03:30:03

Я мысль не улавливаю - а за Эстонию кто выбор-то сделал?

Homo homini lupus est

Немцы, англичане, русские, финны - пальцем покажите.



Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От СОР
К Kazak (18.03.2004 03:30:03)
Дата 18.03.2004 03:47:31

Все перечисленные вами (-)
От Kazak
К СОР (18.03.2004 03:47:31)
Дата 18.03.2004 04:04:36

А обосновать?

Homo homini lupus est

Англичане упорно толкали эстонцев воевать в союзе с белогвардейцами за Единую и Неделимую.
Немцы хотели сляпать Балтийское Герцогство.
Русские - белые - понятно чего, красные - создать коммуну.
Финны - прислали добровольцев на пару месяцев и УВСЁ.

В итоге была образована Эстонская Республика.
Которая воевала и против красных, и протв белых и протв немцев.

Так кто выбор-то делал?:) Пальцем покажите.


Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От СОР
К Kazak (18.03.2004 04:04:36)
Дата 18.03.2004 05:09:27

Re: А обосновать?


>Homo homini lupus est

>Англичане упорно толкали эстонцев воевать в союзе с белогвардейцами за Единую и Неделимую.

Что англичане хотели включить Эстонию в состав своей империи?

>Немцы хотели сляпать Балтийское Герцогство.
>Русские - белые - понятно чего, красные - создать коммуну.
>Финны - прислали добровольцев на пару месяцев и УВСЁ.

>В итоге была образована Эстонская Республика.

Правильно в итоге перечисленного вами и получилась ЭР.

>Которая воевала и против красных, и протв белых и протв немцев.

Угу. Воевала.

>Так кто выбор-то делал?:) Пальцем покажите.

Немцы, русские, англичане, фины.


>Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Kazak
К СОР (18.03.2004 05:09:27)
Дата 18.03.2004 15:11:43

Не так.

Homo homini lupus est

>Что англичане хотели включить Эстонию в состав своей империи?
Они не имели ничего против, если Эстония останеться частью Единой и Неделимой России.

>Правильно в итоге перечисленного вами и получилась ЭР.
Ну? И по чьим замыслам?

>Угу. Воевала.
Не только воевала но и била - Красную Армию, Ландсвер, Бермонт-Авалова.

>Немцы, русские, англичане, фины.
Так какой выбор они сделали?:)


Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От СОР
К Kazak (18.03.2004 15:11:43)
Дата 18.03.2004 20:47:39

Re: Не так.


>Они не имели ничего против, если Эстония останеться частью Единой и Неделимой России.

Если бы не имели Эстония была бы другой.

>>Правильно в итоге перечисленного вами и получилась ЭР.
>Ну? И по чьим замыслам?

Тех кого вы перечислили.

>>Угу. Воевала.
>Не только воевала но и била - Красную Армию, Ландсвер, Бермонт-Авалова.

Угу. Била, била, била, била...

>>Немцы, русские, англичане, фины.
>Так какой выбор они сделали?:)

Такой что появилась ЭР.