От Alex Medvedev
К voodoo
Дата 18.03.2004 21:52:51
Рубрики WWII; ВВС;

Какое именно?

>>источник какой?
>
>РЛЭ.

Где лежит?
От JGL
К Alex Medvedev (18.03.2004 21:52:51)
Дата 18.03.2004 22:42:02

По Messerschmitt Bf-109G-2, G-6 и K-4 - здесь:

Здравствуйте,
>>>источник какой?
>>
>>РЛЭ.
>
>Где лежит?
 http://www.airwar.ru/other/bibl_r.html#2

С уважением, Юрий.
От Alex Medvedev
К JGL (18.03.2004 22:42:02)
Дата 18.03.2004 22:45:33

Вы думаете я этого не знаю? :) (-)
От JGL
К Alex Medvedev (18.03.2004 22:45:33)
Дата 18.03.2004 23:12:43

Тогда чего спрашиваете?(-)
От Alex Medvedev
К JGL (18.03.2004 23:12:43)
Дата 19.03.2004 11:56:35

Пальцем ткните в страницу. (-)
От JGL
К Alex Medvedev (19.03.2004 11:56:35)
Дата 19.03.2004 12:34:48

Это моя проблема?

Здравствуйте,

Скачивайте, распаковывайте, изучайте и делайте выводы, кто из вас прав, кто - нет:)))

С уважением, Юрий.
От Alex Medvedev
К JGL (19.03.2004 12:34:48)
Дата 19.03.2004 12:38:25

Ваша -- раз влезли и начали поучать что мне можно спрашивать а чего нет.

>Скачивайте, распаковывайте, изучайте и делайте выводы, кто из вас прав, кто - нет:)))

Т.е. сами вы не читали и что там пишут понятия не имеете? Так, попонтоваться решили?
От JGL
К Alex Medvedev (19.03.2004 12:38:25)
Дата 19.03.2004 12:51:09

Любезнейший, Вы спросили где лежит РЛЭ по "Мессершмидту" - я Вас ткнул носом.

Здравствуйте,
>>Скачивайте, распаковывайте, изучайте и делайте выводы, кто из вас прав, кто - нет:)))
>
>Т.е. сами вы не читали и что там пишут понятия не имеете? Так, попонтоваться решили?
Не читал, и не собираюсь. А Ваши разборки с кем бы то ни было мне до фонаря.


С уважением, Юрий.
От М.Свирин
К JGL (19.03.2004 12:51:09)
Дата 19.03.2004 13:03:58

Вы бы извинились для общего развития что ли? (-)
От Milchev
К М.Свирин (19.03.2004 13:03:58)
Дата 19.03.2004 13:33:48

Не понял, зачем извиняться Юре, если хамил Медведев? (-)
От М.Свирин
К Milchev (19.03.2004 13:33:48)
Дата 19.03.2004 13:39:06

Юра понял в чем спич и извинился. Я очень рад за него.

Приветствие

Дело не в том, что он виноват в том, что нахамил, а в том, что сказал слова, за которые отвечать не готов.



Подпись
От Milchev
К М.Свирин (19.03.2004 13:39:06)
Дата 19.03.2004 14:04:25

Ну, Юре, очевидно, виднее...


...но мне показалось, что он просто указал один из источников.
Если г. Медведев был с ним не согласен, достаточно было сказать, почему сей источник не годится, а фразы типа "раз влезли и начали поучать что мне можно спрашивать а чего нет" я, при всём своём желании, особо вежливыми назвать не могу.

WBR, Милчев.
От М.Свирин
К Milchev (19.03.2004 14:04:25)
Дата 19.03.2004 14:19:23

Re: Ну, Юре,

Приветствие

>...но мне показалось, что он просто указал один из источников.
>Если г. Медведев был с ним не согласен, достаточно было сказать, почему сей источник не годится, а фразы типа "раз влезли и начали поучать что мне можно спрашивать а чего нет" я, при всём своём желании, особо вежливыми назвать не могу.

Юра должен был указать тот самый источник, в ктором приведены данные, прдтверждающие, что Мессер мог 26 минут летать на водо-метаноле. Но он привел просто место лежания РЛЭ, даже не прочитав его должным образом.
Это все равно, что вы спорили бы про историю создания "швейной машинки", или там ППШТ, а вам на вопрос, где сие написано, привели бы по ссылке "Винтовки и автоматы" А.Б.Жука. Источник неплохой, но не отвечающий сути заданного вопроса.

Подпись
От Milchev
К М.Свирин (19.03.2004 14:19:23)
Дата 19.03.2004 14:43:32

Так это РЛЭ только картинки содержит? (-)
От М.Свирин
К Milchev (19.03.2004 14:43:32)
Дата 19.03.2004 14:47:52

В том-то и спич! Так иллюстрированные выжимки из техописания. (-)
От Alex Medvedev
К Milchev (19.03.2004 14:43:32)
Дата 19.03.2004 14:46:49

Эти РЛЭ как минимум не содержат того о чем речь

именно поэтому указывать на них в данном споре некорректно.

P.S. Честно говоря это даже и не РЛЭ -- а так небольшие выдержки из техописания.
От Alex Medvedev
К JGL (19.03.2004 12:51:09)
Дата 19.03.2004 13:01:29

А я это у вас разве спросил? Не у вас.

Но вы почему то этого так и не поняли и полезли в бутылку.

так вот специально для вас -- меня не интересует то что лежит в общедоступных местах. Я это давно уже видел задолго до вашего появления. И уж тем более меня не интересуют понтовальщики которые указыват тексты которые сами-то их не читали.
От JGL
К Alex Medvedev (19.03.2004 13:01:29)
Дата 19.03.2004 13:08:53

Ну, извините, что побеспокоил, любезнейший.

Здравствуйте,
>Но вы почему то этого так и не поняли и полезли в бутылку.
Ах, ещё раз великодушно извините, я не понял, что это был чиста личный разговор:)))
>так вот специально для вас -- меня не интересует то что лежит в общедоступных местах. Я это давно уже видел задолго до вашего появления. И уж тем более меня не интересуют понтовальщики которые указыват тексты которые сами-то их не читали.
:)))

Без уважения, Юрий.
От М.Свирин
К JGL (19.03.2004 13:08:53)
Дата 19.03.2004 13:17:40

Вы так до сих пор не прочитали всю ветку? Поясняю. Разговор не был личным.

Приветствие
>Здравствуйте,
>>Но вы почему то этого так и не поняли и полезли в бутылку.
>Ах, ещё раз великодушно извините, я не понял, что это был чиста личный разговор:)))
>>так вот специально для вас -- меня не интересует то что лежит в общедоступных местах. Я это давно уже видел задолго до вашего появления. И уж тем более меня не интересуют понтовальщики которые указыват тексты которые сами-то их не читали.
>:)))

Чтобы вам было понятно, поясню. Алекс Медведев задал Вуду конкретный вопрос: "откуда тот взял, что на водо-метаноле" "мессершмитт" пролетит 26 минут? Тот ему ответил, что из РЛЭ. А на вопрос где лежит ТА САМАЯ РЛЭ, в коей сие значится? Вы лично указали местонахождение. Но выяснилось, что вы сами ее не читали и не знаете, если ли там сии слова вообще.
Налицо, что вы лично не отвечаете за свои слова. Как теперь тутошние посетители будут относиться к вашим словам?

>Без уважения, Юрий.

В этом то и беда, что без уважения.

Подпись
От JGL
К М.Свирин (19.03.2004 13:17:40)
Дата 19.03.2004 13:29:38

М-да... действительно, был не совсем внимателен и вспылил не по делу:(

Здравствуйте,

Приношу свои искренние извинения всем, кого задел.

С уважением, Юрий.
От voodoo
К Alex Medvedev (18.03.2004 21:52:51)
Дата 18.03.2004 21:59:55

На рассматриваемый самолет конечно же.

>Где лежит?
Нигде. Если речь об электронном виде.
От Alex Medvedev
К voodoo (18.03.2004 21:59:55)
Дата 18.03.2004 22:05:09

Если не трудно отсканируйте страничку

А еще лучше конечно бы все РЛЭ
От voodoo
К Alex Medvedev (18.03.2004 22:05:09)
Дата 18.03.2004 22:10:16

Трудно. Без сканера вообще трудно что-либо сканировать... (-)
От Alex Medvedev
К voodoo (18.03.2004 22:10:16)
Дата 18.03.2004 22:35:56

Сейчас я догадаюсь

И цифровика у вас нет и друзей со сканером тоже нет и вообще у вас одного это РЛЭ в котором эти цифры указаны? %)
От voodoo
К Alex Medvedev (18.03.2004 22:35:56)
Дата 18.03.2004 23:20:19

Re: Сейчас я...

>И цифровика у вас нет и друзей со сканером тоже нет и вообще у вас одного это РЛЭ в котором эти цифры указаны?
1) Нет. 2) Есть. Не собираюсь тратить их и свое время на сканирование. 3) Вряд ли у меня одного (особенно с учетом моего слабого интереса к немецкой авиатехнике...).

Я вообще не понимаю столь сильного удивления касательно общего времени работы на впрыске водо-метанола. Что конкретно смущает ? Объем бака ? Удельный расход ? Есть какие-либо указания на то, что подобная продолжительность работы была невозможна ?
От ZaReznik
К voodoo (18.03.2004 23:20:19)
Дата 19.03.2004 12:27:02

Ой-ли?

гм...а как насчет этого?
http://forums.airbase.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=367459


От voodoo
К ZaReznik (19.03.2004 12:27:02)
Дата 19.03.2004 15:19:09

Re: Ой-ли?

>гм...а как насчет этого?
А что тут ? Или вас цифры расхода топлива смутили ? Так это не расход водометанольной смеси. И водометанол отнюдь не замещает собой горючее ;).
От ZaReznik
К voodoo (19.03.2004 15:19:09)
Дата 19.03.2004 18:57:06

я про сканер - ой-ли

см. автора того постинга
От voodoo
К ZaReznik (19.03.2004 18:57:06)
Дата 19.03.2004 19:01:01

:)))

Это цитата из руководства на 109Г6, которое есть в сети ;)))).
От Alex Medvedev
К voodoo (18.03.2004 23:20:19)
Дата 19.03.2004 11:57:25

Re: Сейчас я...

>Я вообще не понимаю столь сильного удивления касательно общего времени работы на впрыске водо-метанола. Что конкретно смущает ? Объем бака ? Удельный расход ? Есть какие-либо указания на то, что подобная продолжительность работы была невозможна ?

и первое и второе и третье.

Так что нет скана -- значит данные ОБС.
От voodoo
К Alex Medvedev (19.03.2004 11:57:25)
Дата 19.03.2004 15:15:58

Re: Сейчас я...

>и первое и второе и третье.
Что-то конкретное или "кажется что слишком много" ?

>Так что нет скана -- значит данные ОБС.
Интересная методика выклянчивания информации...
От Alex Medvedev
К voodoo (19.03.2004 15:15:58)
Дата 19.03.2004 15:41:08

Re: Сейчас я...

>>и первое и второе и третье.
>Что-то конкретное или "кажется что слишком много" ?

Конкретно это скан. Все остальное это неконкретно. Увы.

>>Так что нет скана -- значит данные ОБС.
>Интересная методика выклянчивания информации...

Выклянчивания?! Неужто вы думаете что у меня этих цифр нет? просто ваши ну ж слишком колосятся, что бы им верить без скана...
От voodoo
К Alex Medvedev (19.03.2004 15:41:08)
Дата 19.03.2004 16:16:54

Re: Сейчас я...

>Конкретно это скан. Все остальное это неконкретно. Увы.
Разливание воды.

>Выклянчивания?! Неужто вы думаете что у меня этих цифр нет? просто ваши ну ж слишком колосятся, что бы им верить без скана...
Цифры расхода MW50 для DB605L у вас надеюсь есть ?
От Alex Medvedev
К voodoo (19.03.2004 16:16:54)
Дата 19.03.2004 17:11:03

Шутку юмора заценил.

>Цифры расхода MW50 для DB605L у вас надеюсь есть ?

Да меня как то летающие и воюющее интерсуют. А К-14 мне ни к чему.
От voodoo
К Alex Medvedev (19.03.2004 17:11:03)
Дата 19.03.2004 17:18:22

Re: Шутку юмора...

>Да меня как то летающие и воюющее интерсуют. А К-14 мне ни к чему.
И расход водометанольной смеси похоже тоже ни к чему... Как впрочем и вся эта тема...
От Alex Medvedev
К voodoo (19.03.2004 17:18:22)
Дата 19.03.2004 17:32:44

Сказать то чего хотели?

>>Да меня как то летающие и воюющее интерсуют. А К-14 мне ни к чему.
>И расход водометанольной смеси похоже тоже ни к чему... Как впрочем и вся эта тема...

Спросили зачем то про проект К-14 -- экзаменовали что ли? А про расход я же ясно сказал -- скан меня интересует. Нет скана хначит ваше утверждение необосновано ничем.
От voodoo
К Alex Medvedev (19.03.2004 17:32:44)
Дата 19.03.2004 17:49:05

Re: Сказать то...

>Спросили зачем то про проект К-14 -- экзаменовали что ли? А про расход я же ясно сказал -- скан меня интересует. Нет скана хначит ваше утверждение необосновано ничем.
Ага. Экзаменовал. И спрашивал я не про К-14, а про ДБ605Л...
Про ваш интерес к скану я уже в курсе - его следовало выражать в несколько иной форме. Также я в курсе, что вы не в курсе расхода водометанольной смеси. Причем совсем.
От Alex Medvedev
К voodoo (19.03.2004 17:49:05)
Дата 20.03.2004 15:02:27

Re: Сказать то...

>>Спросили зачем то про проект К-14 -- экзаменовали что ли? А про расход я же ясно сказал -- скан меня интересует. Нет скана хначит ваше утверждение необосновано ничем.
>Ага. Экзаменовал. И спрашивал я не про К-14, а про ДБ605Л...

Значит вы попросту не знаете что DB605L на 109-х не стоял, кроме как на проекте Bf109К-14.

>Про ваш интерес к скану я уже в курсе - его следовало выражать в несколько иной форме.

Нет скана -- значит ОБС. Неужто вы вобразили себя экслюзивным владельцем на РЛЭ и техописание 109K?

>Также я в курсе, что вы не в курсе расхода водометанольной смеси. Причем совсем.

Пока что я наблюдаю одни понты и никаких джоказательств. Так что вам ли тут браться оценивать мои знания...
От voodoo
К Alex Medvedev (20.03.2004 15:02:27)
Дата 20.03.2004 15:45:07

Re: Сказать то...

>Значит вы попросту не знаете что DB605L на 109-х не стоял, кроме как на проекте Bf109К-14.
Нет, речь идет о том, что вы не знаете, что расход водометанола на ДБ605Л был равен расходу водометанола на других двигателях...

>Нет скана -- значит ОБС. Неужто вы вобразили себя экслюзивным владельцем на РЛЭ и техописание 109K?
Я с самого начала сказал, что не может быть, чтобы он был только у меня. Но мы сделаем проще - я отправил Milchev'у пару красивых картинок на которых присутствуют цифры расхода водометанола. Потрудитесь направить ему же не менее красивые картинки из которых бы следовало, что расход водометанола был другим, причем сильно.

>Пока что я наблюдаю одни понты и никаких джоказательств. Так что вам ли тут браться оценивать мои знания...
Понты это заявления про траву.
От Alex Medvedev
К voodoo (20.03.2004 15:45:07)
Дата 20.03.2004 16:17:15

Re: Сказать то...

>Нет, речь идет о том, что вы не знаете, что расход водометанола на ДБ605Л был равен расходу водометанола на других двигателях...

Правда что ли? И тоже подвердить нечем?

>Я с самого начала сказал, что не может быть, чтобы он был только у меня. Но мы сделаем проще - я отправил Milchev'у пару красивых картинок на которых присутствуют цифры расхода водометанола.

Есть сканы кладите сюда, нет сканов -- значит ОБС. А кому вы там чего шлете это меня не волнует нисколько.
От voodoo
К Alex Medvedev (20.03.2004 16:17:15)
Дата 20.03.2004 16:22:38

Re: Сказать то...

>Правда что ли? И тоже подвердить нечем?
Конечно.

>Есть сканы кладите сюда, нет сканов -- значит ОБС. А кому вы там чего шлете это меня не волнует нисколько.
Я же сказал на чистом русском языке - подтверждения ушли Милчеву. Совершенно ясные и недвусмысленные. Если у него же в самое ближайшее время не окажется подтверждений с вашей стороны, опровергающих немецкие данные по расходу водометанола, то мое опасение касательно того, что вы по этому вопросу ничего не знаете, получит подтверждение.
От Alex Medvedev
К voodoo (20.03.2004 16:22:38)
Дата 20.03.2004 16:37:59

Вы наверное плохо понимаете написанное?

Меня не интерсует ваши комплексы. Меня интерсуют сканы. Есть сканы -- выкладывайте. Нет -- не нужно тут цирк с клоунами устраивать.
От voodoo
К Alex Medvedev (20.03.2004 16:37:59)
Дата 20.03.2004 16:59:42

Re: Вы наверное...

>Меня не интерсует ваши комплексы. Меня интерсуют сканы. Есть сканы -- выкладывайте. Нет -- не нужно тут цирк с клоунами устраивать.
А меня не интересуют ваши просьбы. Причем совсем. Меня ситуация забавляет - приходит некто, расуждает о траве, а потом выясняется, что он даже не в курсе вопроса. Печально.

ЗЫ Если вы не поняли - отправив свои документальные возражения Милчеву, вы получите ту информацию, что я ему переправил.
От Alex Medvedev
К voodoo (20.03.2004 16:59:42)
Дата 20.03.2004 17:06:06

Re: Вы наверное...

забавляет - приходит некто, расуждает о траве, а потом выясняется, что он даже не в курсе вопроса. Печально.

Сперва выяснилось что вы даже не знали что такое проект К-14 :) Так что не нужно тут свистеть и изображать специалиста. Поздно.

>ЗЫ Если вы не поняли - отправив свои документальные возражения Милчеву, вы получите ту информацию, что я ему переправил.

Сюда кладите, сюда. И у меня большое подозрение что ваши красивые картнки вот отсюда:
http://mitglied.lycos.de/luftwaffe1/aircraft/lw/
От voodoo
К Alex Medvedev (20.03.2004 17:06:06)
Дата 20.03.2004 19:04:08

Re: Вы наверное...

>Сперва выяснилось что вы даже не знали что такое проект К-14 :) Так что не нужно тут свистеть и изображать специалиста. Поздно.
Выяснилось, что г-н Медведев не был в курсе расхода водометанола. это да. Поэтому он считал, что потребление водометанола двигателем ДБ605Л не является типичным. Г-н Медведев ошибался.

>Сюда кладите, сюда. И у меня большое подозрение что ваши красивые картнки вот отсюда:
Теперь г-н Медведев знает расход водометанола. С чем его и поздравляю.
От Alex Medvedev
К voodoo (20.03.2004 19:04:08)
Дата 20.03.2004 20:16:12

Получите заслуженный канделябр за шулерство.

>Выяснилось, что г-н Медведев не был в курсе расхода водометанола. это да. Поэтому он считал, что потребление водометанола двигателем ДБ605Л не является типичным. Г-н Медведев ошибался.

Вы свои фантазии при себе держите. Вам русским языком было написано, что меня неинтересует расход у машины которая не воевала. Тем более что подтвердить свои фантазии по поводу одинакового расхода вы тоже не смогли. Оно и понятно в тех PDF ничего нет о расходе у DB-605AS, которые и стояли на 109K-4. Именно поэтому вы начали тут про DB605L толковать. Передернуть пытались, но были пойманы за руку.

>>Сюда кладите, сюда. И у меня большое подозрение что ваши красивые картнки вот отсюда:
>Теперь г-н Медведев знает расход водометанола. С чем его и поздравляю.

Значит я опять оказался прав. Никого РЛЭ у вас нет. Был обыкновенный пи..ж. На чем вас и поймали.
От voodoo
К Alex Medvedev (20.03.2004 20:16:12)
Дата 20.03.2004 21:07:07

Re: Получите заслуженный...

>Вы свои фантазии при себе держите. Вам русским языком было написано, что меня неинтересует расход у машины которая не воевала. Тем более что подтвердить свои фантазии по поводу одинакового расхода вы тоже не смогли. Оно и понятно в тех PDF ничего нет о расходе у DB-605AS, которые и стояли на 109K-4. Именно поэтому вы начали тут про DB605L толковать. Передернуть пытались, но были пойманы за руку.

Не менее русским языком было написано - расход у данного движка соответствовал другим. Чего вы к сожалению не знали и поэтому затеяли бодягу про то, кто воевал, а кто нет. Вместо того, чтобы просто признать, что расход на самом деле тот-же... Также г-н не знал, что в связи с нехваткой у Германии высококачественного топлива, двигатели, стоявшие в 109К4 приходилось использовать отнюдь не на предельных режимах и в этом отношении они были практически идентичны моторам других версий 109го. Поэтому расход водометанола был равен для подавляющего большинства моторов и соответстовал 150 литрам в час.

>Значит я опять оказался прав. Никого РЛЭ у вас нет. Был обыкновенный пи..ж. На чем вас и поймали.
Был найден источник где была подтверждена приводимая мною информация. Г-н Медведев так и не удосужился привести ничего, что опровергало данную информацию. Его желанию получить искомый РЛЭ конечно же заслуживает уважение, но отнюдь не внимание :D. Засим оставляю вас наедине с этим желанием и расходом водометанольной смеси в 150 литров в час :D.
От Alex Medvedev
К voodoo (20.03.2004 21:07:07)
Дата 20.03.2004 23:32:28

Вы смешны и жалки

Вы вывдинули колосистое утверждение. Сослались ня якобы имеющиеся у вас РЛС. Предъявить не смогли. Вместо этого пользовались общедосупными в интернете страничками (которые вообще неидентифицированы и интереса никому из спецов НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮТ). Были на этом пойманы. Так что пишите что хотите -- всем же понятно что вы соврали и были на вранье пойманы. Так что никакие ваши фантазии на мой счет уже не изменят того факта что вы врали, ЧТО ВЫ СОСЛАЛИСЬ НА ИСТОЧНИК КОТОРОГО У ВАС И В ПОМИНЕ НЕТ. И уж тем более смешно слушать про ваши рассуждения о движках, поскольку вы несет такую чушь, что остатеся только руками развести.

Все, дискуссия с вами закончена ввиду вашего некометентности и попытке подлога.
От voodoo
К voodoo (19.03.2004 15:15:58)
Дата 19.03.2004 15:39:19

Елы-палы. Прочел бодягу ниже... Вопросов больше не имею...

Флеймы меня сейчас мало интересуют...
От Alex Medvedev
К voodoo (19.03.2004 15:39:19)
Дата 19.03.2004 16:02:18

Конечно-конечно... как за слова отвечать так сразу в кусты... (-)
От Milchev
К Alex Medvedev (19.03.2004 16:02:18)
Дата 19.03.2004 16:48:13

Да успокойтесь Вы, ради Бога..."слив засчитан" и всё такое... (-)