От alex
К СанитарЖеня
Дата 25.02.2001 21:14:44
Рубрики Прочее; 1941; Суворов (В.Резун); Политек;

Не о Резуне

>как известно, германский офицер прежде получения звания должен был прослужить в боевых частях в должности солдата, фанен-юнкера=ефрейтор, фаненюнкерунтерофицира и фенриха, с перекладкой теоретическими курсами, причем практики было больше, а старшие офицеры перед назначением на должность проходили курсы при академии

Когда-то решил, что офицерам надо прежде послужить рядовыми, затем сержантами, а потом можно и офицерами. Вижу, что так думали и делали и другие.
От Никита
К alex (25.02.2001 21:14:44)
Дата 26.02.2001 12:11:56

Re: Не о...

Здрaвствуйтe,

Думaю что подобный послужной список относится в осном к офицeрaм, служившим млaдшими комaндирaми и рядовыми во врeмeнa Рeйхсвeрa, числeнность которого былa огрaничeнa до 200 000 чeл. по Вeрсaльскому договору. Прогрaммa подготовки млaдших комaндиров включaлa в сeбя eлeмeнты "офицeрской прогрaммы", трeбовaния к рядовым видимо тожe были повышeны ибо aрмия с гaрaнтировaнным пропитaниeм былa во врeмeнa eкономичeских нeурядиц былa очeнь привлeкaтeльным мeстом. По мeткому вырaжeнию кого-то из нeмцeв "...у нaс фeльдфeбeли нa мaнeврaх водили бaтaльоны...". Aвторо eтой систeмы можно условно нaзвaть Сeктa, до нeго подобноe примeнялось Шaрнгорстом и Гнeйзeнaу при Нaполeонe, до 1813 годa и, отчaсти при Шлиффeнe.

Выдвижeнцы в ходe войны при ростe потeрь опятьжe - дeло вынуждeнноe.

T.e. подобнaя подготовкa и стaж службы ИMХО в большинствe случaeв обьясняeтся нeблaгоприятными внeшними фaкторaми (договорныe огрaничeния и потeри), a нe цeлью улучшeния кaчeствa офицeрa.

С увaжeниeм,
Никитa
От Дмитрий Адров
К alex (25.02.2001 21:14:44)
Дата 25.02.2001 21:42:23

О германских (и не только) офицерах

Здравия желаю!
>>как известно, германский офицер прежде получения звания должен был прослужить в боевых частях в должности солдата, фанен-юнкера=ефрейтор, фаненюнкерунтерофицира и фенриха, с перекладкой теоретическими курсами, причем практики было больше, а старшие офицеры перед назначением на должность проходили курсы при академии
>
>Когда-то решил, что офицерам надо прежде послужить рядовыми, затем сержантами, а потом можно и офицерами. Вижу, что так думали и делали и другие.

Боюсь, что тот, ктотакое написал, сам плохо представлял предмет о котром писал. Указан, хоть и довольно путано, путь к офицерскому званию, вольноопределяющегося, то есть человека имеющего право на офицерский чин, но не имеющего военной подготовки.

Дмитрий Адров
От СанитарЖеня
К Дмитрий Адров (25.02.2001 21:42:23)
Дата 26.02.2001 12:31:28

Re: О германских...

>Здравия желаю!
>>>как известно, германский офицер прежде получения звания должен был прослужить в боевых частях в должности солдата, фанен-юнкера=ефрейтор, фаненюнкерунтерофицира и фенриха, с перекладкой теоретическими курсами, причем практики было больше, а старшие офицеры перед назначением на должность проходили курсы при академии
>>
>>Когда-то решил, что офицерам надо прежде послужить рядовыми, затем сержантами, а потом можно и офицерами. Вижу, что так думали и делали и другие.
>
>Боюсь, что тот, ктотакое написал, сам плохо представлял предмет о котром писал. Указан, хоть и довольно путано, путь к офицерскому званию, вольноопределяющегося, то есть человека имеющего право на офицерский чин, но не имеющего военной подготовки.

Информация взята
а. С сайта "Анатомия армии", там указаны источники, за разъяснениями об их достоверности - к автору, подполковнику...
б. Из "Зарубежного военного обозрения", где, говоря о подготовке офицеров в современной ФРГ, указывалось на очень основательную практику в войсках в должности фаненюнкера, фаненюнкерунтерофицира и фенриха.

С уважением
От alex
К Дмитрий Адров (25.02.2001 21:42:23)
Дата 25.02.2001 22:58:46

Re: О германских...

А что вы скажете об идее, чтоб желающий стать офицером сначала проходил службу солдатом, далее - сержантом и потом уже - офицером. Речь не о том, как называть эти ступени. Речь о том, чтоб командирами становились только почувствовав на себе солдатскую службу.
От Чобиток Василий
К alex (25.02.2001 22:58:46)
Дата 26.02.2001 00:53:47

Re: О германских...

Привет!
>А что вы скажете об идее, чтоб желающий стать офицером сначала проходил службу солдатом, далее - сержантом и потом уже - офицером. Речь не о том, как называть эти ступени. Речь о том, чтоб командирами становились только почувствовав на себе солдатскую службу.

А чем по-вашему отличаются 4-5 лет курсантской службы от 1.5-2 солдатской?

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Kadet
К Чобиток Василий (26.02.2001 00:53:47)
Дата 26.02.2001 01:01:28

Re: О германских...

>А чем по-вашему отличаются 4-5 лет курсантской службы от 1.5-2 солдатской?

Нaпримeр, тeм что солдaт отслужив имeeт выбор, пойти в офицeры или нeт, a курсaнт никудa нe дeнeться. Потом, подрaзумeвaeться что солдaт всe-тaки прослужит дольшe 2-х лeт, снaчaлa стaнeт сeржaнтом, a потом при жeлaниe можeт подaть нa офицeрскиe курсы.

>С уважением, В.Чобиток
От Чобиток Василий
К Kadet (26.02.2001 01:01:28)
Дата 26.02.2001 01:34:04

Re: О германских...

Привет!
>>А чем по-вашему отличаются 4-5 лет курсантской службы от 1.5-2 солдатской?
>
>Нaпримeр, тeм что солдaт отслужив имeeт выбор, пойти в офицeры или нeт, a курсaнт никудa нe дeнeться. Потом, подрaзумeвaeться что солдaт всe-тaки прослужит дольшe 2-х лeт, снaчaлa стaнeт сeржaнтом, a потом при жeлaниe можeт подaть нa офицeрскиe курсы.

Вы увели, подразумевалось другое, а именно: "Речь о том, чтоб командирами становились только почувствовав на себе солдатскую службу."

Повторяю вопрос: чем В ЭТОМ СМЫСЛЕ 5 лет курсантом отличаются от 2 лет рядовым?

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От alex
К Чобиток Василий (26.02.2001 01:34:04)
Дата 26.02.2001 13:38:31

Re: О германских...

>Повторяю вопрос: чем В ЭТОМ СМЫСЛЕ 5 лет курсантом отличаются от 2 лет рядовым?

Чем отличается курсантская учёба от службы рядового?
Другой режим, другое отношение со стороны офицеров (всё-таки будущие коллеги), другое отношение к тяготам службы (отслуживший срочную уходит, обычно на гражданку, курсант становится командиром), другое довольствие, другая форма и многое другое.
Как говорят призывникам? Защищать Родину - почётный долг и священная обязанность.
Как, помнится, нас, девятиклассников (ещё в десятилетке), приглашали в военные училища. Всё больше о денежном вещевом и прочем довольствии, о квартирах и будущих больших пенсиях.

Дело не в том, чтобы курсант вырыл столько же окопов и пробежал столько же километров, сколько срочник. Дело в том, что он будет знать как рядовые смотрят на командира, как сержанты относятся к офицерам и солдатам. Думаю, всякие психологи взялись бы это объяснять (были в вашем училище такие?), но, имея к моменту обучения опыт, офицер понимал бы ситуацию получше.

Возьмите десять человек, пошедших со школьной скамьи в училище (или сейчас это всё академии?) и прикиньте, сколько из них отказались бы стать офицерами, пройдя срочную службу?