От Сибиряк
К Kartashov Sergey
Дата 18.03.2004 12:40:07
Рубрики WWI; WWII; Современность; 1917-1939;

Re: Освоение Сибири...

>Основная мысль - если бы не коммунизм с его НЕрациональностью то Сибирь и Дальний Восток осваивалась вахтовым методом

Ну, допустим, коммунизма уже нет, а в Ханты-Мансийске строят Нью-Васюки. Сам удивляюсь - зачем?, но, по-видимому, одной вахтовкой обойтись не удается.

> развитие Сибирии и т.д. продиктовано было не сколько экономическими сколько военное экономическими соображениями.

А индустриальное развитие всей России с давних времен было продиктовано во многом пржде всего военно-экономическими соображениями.

>И политику освоения Зауралья была начата еще в 19 в. с ориентировкой на большую войну (промышленность в европейской части уязвима для ударов противника, что Англии в 19 в. что Германии в 20)

Явный бред! Отступление до Урала тогда могло придти в голову только очень мрачному писсимисту, а авиации, кажется, еще не было.

>Сталин и далее лишь продолжили ту тенденцию, что наметилась еще при Витте и Столыпине.

Тоже не вполне верно. Витте построил транссиб, что в принципе наметило тенднецию к индустриальному развитию. Но Столыпинская колонизация была чисто аграрной, заселялись исключительно пригодные для сельского хозяйства районы южнее транссиба. Собственно и сегодня стабильная численность населения сохраняется только в этих районах, пригодных для жизни - остальные регионы вымирают и выезжают, за исключением нефтегазовых провинций.

>И именно этот фактор дал нам возможность выиграть вторую мировую.

Слегка преувеличено. Фактически военные производства перемещались в Сибирь уже во время войны. Не было бы Сибири - оставили бы где-нибудь в Поволжье. Действительно мощный военнопромышленный комплекс в Сибири был создан уже после войны.

> Но выводы, что книги, что статьи что комментария к этой статье один, сейчас производства (главным образом требующие больших трудовых ресурсов) в "холодной" зоне не нужны (высокая себестоимость) и их надо ЗАКРЫВАТЬ, ПЕРЕНОСИТЬ и т.д. и т.п.

Ну может тогда и нефтеные скважины в Тюмени закупорить? Там холоднее, чем на юге Зап. Сибири, однако вся экономика сейчас там вертится.
От Kartashov Sergey
К Сибиряк (18.03.2004 12:40:07)
Дата 18.03.2004 14:17:52

Re: Освоение Сибири...

Привествую.
>Ну, допустим, коммунизма уже нет, а в Ханты-Мансийске строят Нью-Васюки. Сам удивляюсь - зачем?, но, по-видимому, одной вахтовкой обойтись не удается.

В том и вопрос, была бы Россия тем что она есть без освоения Сибири не вахтовками а полноценной колонизацией.

>А индустриальное развитие всей России с давних времен было продиктовано во многом пржде всего военно-экономическими соображениями.

Так в том и вопрос ... актуальни ли сечас развите ориентированное на ВПК ...

>Явный бред! Отступление до Урала тогда могло придти в голову только очень мрачному писсимисту, а авиации, кажется, еще не было.

Согласен ...

>Тоже не вполне верно. Витте построил транссиб, что в принципе наметило тенднецию к индустриальному развитию. Но Столыпинская колонизация была чисто аграрной, заселялись исключительно пригодные для сельского хозяйства районы южнее транссиба. Собственно и сегодня стабильная численность населения сохраняется только в этих районах, пригодных для жизни - остальные регионы вымирают и выезжают, за исключением нефтегазовых провинций.

Так вот стоит ли препятствовать этому вымиранию ... и выезжанию ... надо ли развивать регионы севернее Трансиба.

>Слегка преувеличено. Фактически военные производства перемещались в Сибирь уже во время войны. Не было бы Сибири - оставили бы где-нибудь в Поволжье. Действительно мощный военнопромышленный комплекс в Сибири был создан уже после войны.

Так главный вопрос .. нужно ли РАЗВИВИВАТЬ эти регионы (сейчас считается что да, иначе БАМ бы не запустили). Но не является ли это ошибкой ? Лично я считаю что развивать надо ... но достаточных аргументов уроме общих пока не нахожу ..((
От Сибиряк
К Kartashov Sergey (18.03.2004 14:17:52)
Дата 18.03.2004 14:52:43

Re: Освоение Сибири...


>Так вот стоит ли препятствовать этому вымиранию

Вымиранию препятствовать надо - это проблема общая для всей России и одной из причин является сверхвысокая смертность, что совершенно ненормально.

>... и выезжанию ... надо ли развивать регионы севернее Трансиба.

А вроде никто и не препятствует и ничего особо не развивает. Все сами по себе выживают, кто как может.
От Kartashov Sergey
К Сибиряк (18.03.2004 14:52:43)
Дата 18.03.2004 16:27:29

Дык а БАМ ...

Привествую.

>>Так вот стоит ли препятствовать этому вымиранию
>
>Вымиранию препятствовать надо - это проблема общая для всей России и одной из причин является сверхвысокая смертность, что совершенно ненормально.

>А вроде никто и не препятствует и ничего особо не развивает. Все сами по себе выживают, кто как может.

Дык а БАМ - все же запустили .. не бросили ..