От Iva
К Роман Храпачевский
Дата 19.03.2004 21:50:41
Рубрики Прочее; WWII; Современность; Локальные конфликты;

Re: [2Chestnut] Кто...

Привет!

да не лезет Китай с его древнейшей историей в европейские мозги :-). Особенно в европеецентричную концепцию мировой истории :-).
Все должно со Средиземноморья начинаться :-). С Греции и Рима, а все остальные - варвары.:-).

Владимир
От Игорь Куртуков
К Iva (19.03.2004 21:50:41)
Дата 19.03.2004 21:57:14

Ре: [2Честнут] Кто...

>Все должно со Средиземноморья начинаться :-). С Греции и Рима, а все остальные - варвары.:-).

Вобще-то в европоцентрической версии истории все начинается с Шумеров и Египта.
От Роман Храпачевский
К Игорь Куртуков (19.03.2004 21:57:14)
Дата 19.03.2004 22:40:41

Ре: [2Честнут] Кто...

>Вобще-то в европоцентрической версии истории все начинается с Шумеров и Египта.

Это именно версия. На самом деле Шумер и греческая цивилизация столь же "родственны", сколь исламская цивилизация и Израиль (древний).

http://rutenica.narod.ru/
От Игорь Куртуков
К Роман Храпачевский (19.03.2004 22:40:41)
Дата 19.03.2004 22:54:43

Речь не о родстве, а о первородстве.

>Это именно версия. На самом деле Шумер и греческая цивилизация столь же "родственны", сколь исламская цивилизация и Израиль (древний).

Шумер и Египет в этой версии принято считать первыми цивилзациыми. Хоть и не родственными.
От Роман Храпачевский
К Игорь Куртуков (19.03.2004 22:54:43)
Дата 19.03.2004 23:00:44

Re: Речь не...

>Шумер и Египет в этой версии принято считать первыми цивилзациыми. Хоть и не родственными.

А какой смысл в первородстве ? Точне - причем тут греки например ?
Кстати Египет позднее чем Шумер развился, а Китай хоть на тысячу-другую позднее их появился, зато совершенно независимо. Т.е. смысла "в первородстве" нет никакого, существеннее другое - появление и развиние отдельной и независимой по своему происхождению цивилизации. И в этом смысле Шумер, Египет, Индия и Китай совершенно равноправны.

http://rutenica.narod.ru/
От Слава Макаров
К Роман Храпачевский (19.03.2004 23:00:44)
Дата 21.03.2004 00:36:06

Re: Речь не...

>Кстати Египет позднее чем Шумер развился

Была, помнится, и дошумерская месопотамская цивилизация...
От Felis
К Слава Макаров (21.03.2004 00:36:06)
Дата 21.03.2004 10:08:53

Там трудно говорить о цивилизации

>
>Была, помнится, и дошумерская месопотамская цивилизация...
Следы дошумерского языкового субстрата, "банана".Керамика --Маловато.
А с Египтом что интересно----развивался-то позже, а вот государство возникает раньше, при совсем первобытных понятиях.
Встречал даже такое--был-де момент, когда половина человечества жила в долине Нила.
От Игорь Куртуков
К Роман Храпачевский (19.03.2004 23:00:44)
Дата 19.03.2004 23:04:50

Ре: Речь не...

>>Шумер и Египет в этой версии принято считать первыми цивилзациыми. Хоть и не родственными.
>
>А какой смысл в первородстве ?

Не знаю. Уважаемый Iva саказал, что у евроцентристов цивилизация начинается с античности; я поправил. Пораньше начинается даже у евроцентристов.

> И в этом смысле Шумер, Египет, Индия и Китай совершенно равноправны.

Нет возражений.
От Iva
К Игорь Куртуков (19.03.2004 21:57:14)
Дата 19.03.2004 22:23:45

Ре: [2Честнут] Кто...

Привет!

>Вобще-то в европоцентрической версии истории все начинается с Шумеров и Египта.

Они же из Средиземноморья, но это не отменяет их варварской сути.

Владимир
От Игорь Куртуков
К Iva (19.03.2004 22:23:45)
Дата 19.03.2004 22:30:09

Ре: [2Честнут] Кто...

>>Вобще-то в европоцентрической версии истории все начинается с Шумеров и Египта.
>
>Они же из Средиземноморья, но это не отменяет их варварской сути.

Междуречье - это в средиземноморье ?
Египтяне и вавилоняне варвары?

Вы какую-то другую историю и географию читали.
От Mike
К Игорь Куртуков (19.03.2004 22:30:09)
Дата 19.03.2004 22:37:26

Ре: [2Честнут] Кто...

>Египтяне и вавилоняне варвары?

Для греческой цивилизации - да.
Для своей - пуп мира.

С уважением, Mike.
От Игорь Куртуков
К Mike (19.03.2004 22:37:26)
Дата 19.03.2004 22:39:50

Как по вашему о чем речь в ветке? (-)
От Mike
К Игорь Куртуков (19.03.2004 22:39:50)
Дата 20.03.2004 00:22:06

бином Ньютона :)

О "корнях" европоцентричной цивилизации.
Но данная цивилизация IMHO как-то больше находит корни в Греции и Риме, а также некоем малом народе. :)

С уважением, Mike.
От Игорь Куртуков
К Mike (20.03.2004 00:22:06)
Дата 20.03.2004 00:27:49

Ответ неверный. Вторая попытка. (-)