От Гриша
К All
Дата 20.03.2004 10:12:25
Рубрики Стрелковое оружие;

Немецкие Мосины

Знает ли кто, что случилось с теми трехлинейками которые немцы захватили в ПВМ и ВОВ? Я знаю что их использовали во время войны тут и там, но любопытно что случилось с ними после войны... учитывая количество захваченных в 41м их должно было быть не менее миллиона-двух.

"Меня зовут Анти Рокка - крестьянин с Карельского перешейка."
От Milchev
К Гриша (20.03.2004 10:12:25)
Дата 22.03.2004 14:20:04

Некоторые Мосинки, захваченные Германией и Австро-Венгрией...


>Знает ли кто, что случилось с теми трехлинейками которые немцы захватили в ПВМ и ВОВ? Я знаю что их использовали во время войны тут и там, но любопытно что случилось с ними после войны... учитывая количество захваченных в 41м их должно было быть не менее миллиона-двух.

...в ходе ПМВ, были переданы Болгарии. Использовались во вспомогательных частях.
Известна также Гевер 15 - переделка Мосинки под маузеровский патрон, которую делали в Германии.

WBR, Милчев.
От Константин Чиркин
К Гриша (20.03.2004 10:12:25)
Дата 21.03.2004 01:22:17

Re: При проведении раскопок на Невском Пятачке

Находили довольно много трёхлинеек без затворов.Знающие люди говорили,что после того как немцы скинули наших,ходили и потрошили таким образом оружие.
От М.Свирин
К Константин Чиркин (21.03.2004 01:22:17)
Дата 22.03.2004 08:10:55

Re: При проведении...

Приветствие
>Находили довольно много трёхлинеек без затворов.Знающие люди говорили,что после того как немцы скинули наших,ходили и потрошили таким образом оружие.

Также, как и наши после войны. В Юхновском районе калужской обл. немецкие винтовки находили большей частью именно без затворов.

Подпись
От Ильич
К Константин Чиркин (21.03.2004 01:22:17)
Дата 21.03.2004 03:23:09

И на Соловьевой переправе

под Смоленском тоже, но еще нащли там окоп - бруствер из Мосинских затворов. Так и натыкано - штук 20-30
От Косильщик
К Ильич (21.03.2004 03:23:09)
Дата 21.03.2004 06:06:35

вполне понятные действия (+)

Подсекай!
>под Смоленском тоже, но еще нащли там окоп - бруствер из Мосинских затворов. Так и натыкано - штук 20-30

+++++ вывозить трофеи не было ни сил, ни транспорта, ни времени... Затвор вынул и стала винтовка дубинкой. Тоже самое наши саперы при зачистке местности делали после 1945 что с немецким, что с нашим огнестрелом, затворы в одну воронку, стволы в другую, если можно было разобрать руками. Бо корозия своё взяла и для ребилдинга на заводах негодилось а местное население от соблазнов уберечь.

Косильщик http://crt.shatoon.ru/
От VLADIMIR
К Гриша (20.03.2004 10:12:25)
Дата 20.03.2004 13:04:23

ПМВ часть пытались ирл-cким республиканцам впарить, но их перехватили бриты (-)
От Мелхиседек
К Гриша (20.03.2004 10:12:25)
Дата 20.03.2004 11:15:04

Re: Немецкие Мосины

>Знает ли кто, что случилось с теми трехлинейками которые немцы захватили в ПВМ и ВОВ? Я знаю что их использовали во время войны тут и там, но любопытно что случилось с ними после войны... учитывая количество захваченных в 41м их должно было быть не менее миллиона-двух.

в 1918 большая часть уничтожена

те, что сохранились к 1945 тоже в большинстве уничтожены, несколько лет войны - это много
От Косильщик
К Мелхиседек (20.03.2004 11:15:04)
Дата 21.03.2004 06:03:26

А как вам вот эта история Мосина из Шательро? (+)

Подсекай!

>
>в 1918 большая часть уничтожена

http://talks.guns.ru/forummessage/36/301.html

Косильщик http://crt.shatoon.ru/
От Мелхиседек
К Косильщик (21.03.2004 06:03:26)
Дата 22.03.2004 09:17:49

Re: А как...



>>
>>в 1918 большая часть уничтожена
>
> http://talks.guns.ru/forummessage/36/301.html

похоже нас байку
винтовка действительно редкая
От Мелхиседек
К Мелхиседек (22.03.2004 09:17:49)
Дата 22.03.2004 09:29:45

Re: А как...



>>>
>>>в 1918 большая часть уничтожена
>>
>> http://talks.guns.ru/forummessage/36/301.html
>
>похоже нас байку
>винтовка действительно редкая
я не понял, почему винтовка попала во Францию в ПМ,В и как она попала из Франци в Россию снова.
Если она была у немцев, то она могла вполне оказаться в числе 11600 винтовок, переданных атаману Краснову. И одна из преданных для армии гетмана Скоропадского.
От Косильщик
К Мелхиседек (22.03.2004 09:29:45)
Дата 22.03.2004 10:21:22

уважаемый, если вы можете что ли бо дополнить (+)

Подсекай!


>>>>
>>>>в 1918 большая часть уничтожена
>>>
>>> http://talks.guns.ru/forummessage/36/301.html
>>
>>похоже нас байку
>>винтовка действительно редкая
>я не понял, почему винтовка попала во Францию в ПМ,В и как она попала из Франци в Россию снова.
>Если она была у немцев, то она могла вполне оказаться в числе 11600 винтовок, переданных атаману Краснову. И одна из преданных для армии гетмана Скоропадского.

++++ и рассказать по этой редкой винтовке (судя по всему есть что), то прошу тиснуть совё сообщение на форуме ГАНС-РУ, уж снизойдите... :)))

Косильщик http://crt.shatoon.ru/
От Мелхиседек
К Косильщик (22.03.2004 10:21:22)
Дата 22.03.2004 10:34:36

Re: уважаемый, если...


>++++ и рассказать по этой редкой винтовке (судя по всему есть что), то прошу тиснуть совё сообщение на форуме ГАНС-РУ, уж снизойдите... :)))
перефразируя бриттов: это форум, куда я не хожу
так что писать там не буду

Эта винтовка интересна прежде всего производителем и редкой модификацией. У нас при начале производства внесли ряд изменений, в итоге винтовки, произведенные Шательро единствееные, полностью соответствующие эталону 1891 года.
Потом полмиллиона "француженок" "растворились" в миллионах выпущенных в нашей стране. По сравнению с 15 млн винтовок 1891/30 г. это немного.
От Косильщик
К Мелхиседек (22.03.2004 10:34:36)
Дата 22.03.2004 11:42:58

там там правду про количество выпуска пишут (+)

Подсекай!

>Эта винтовка интересна прежде всего производителем и редкой модификацией. У нас при начале производства внесли ряд изменений, в итоге винтовки, произведенные Шательро единствееные, полностью соответствующие эталону 1891 года.
>Потом полмиллиона "француженок" "растворились" в миллионах выпущенных в нашей стране. По сравнению с 15 млн винтовок 1891/30 г. это немного.

+++++++ али байки?
1) станки из франции в россию
2) 500 тыщ штук выпуска на Шательро
3) и прочая...

Косильщик http://crt.shatoon.ru/
От Мелхиседек
К Косильщик (22.03.2004 11:42:58)
Дата 22.03.2004 11:53:54

Re: там там...


>+++++++ али байки?
>1) станки из франции в россию

они в принципе были, но мало

>2) 500 тыщ штук выпуска на Шательро
да, остальные произвели Тульский, Ижевский и Сестрорецкий заводы, если брать выпуск до ПМВ
>3) и прочая...

что конкретно?
От Косильщик
К Мелхиседек (22.03.2004 11:53:54)
Дата 22.03.2004 12:44:54

а во времена Антанты сколько сделали?

Подсекай!

>>2) 500 тыщ штук выпуска на Шательро

++++ т.е. все эти стволы приехали в Россию, а почему же такая редкость эти винтовки даже по сравнению с царским местным выпуском? Зачем кормили французов, когда казённые заводы не в пример дешевше могли делать. Золото девать некуда или увязали первый заказ с займами на ж/дороги?

А с 1914 года сколько заказали?

>да, остальные произвели Тульский, Ижевский и Сестрорецкий заводы, если брать выпуск до ПМВ
>
>что конкретно?

+++++ на всяк случай...

Косильщик http://crt.shatoon.ru/
От Мелхиседек
К Косильщик (22.03.2004 12:44:54)
Дата 22.03.2004 12:51:54

Re: а во...


>>>2) 500 тыщ штук выпуска на Шательро
>
>++++ т.е. все эти стволы приехали в Россию, а почему же такая редкость эти винтовки даже по сравнению с царским местным выпуском? Зачем кормили французов, когда казённые заводы не в пример дешевше могли делать. Золото девать некуда или увязали первый заказ с займами на ж/дороги?

Заводы надо перепрофилировать, а французы делали сейчас и сразу. До начала ПМВ у нас было свыше 4 млн. винтовок. Много было потеряно в годы ПМВ и ВОВ, а также утилизованы как не подлежащие ремонту.

>А с 1914 года сколько заказали?

Заказали в США 2,9 млн, но американцы не успели выполнить заказ.
От Косильщик
К Мелхиседек (22.03.2004 12:51:54)
Дата 22.03.2004 13:42:35

Re: а во...

Подсекай!

>>>>2) 500 тыщ штук выпуска на Шательро
>>
>>++++ т.е. все эти стволы приехали в Россию, а почему же такая редкость эти винтовки даже по сравнению с царским местным выпуском? Зачем кормили французов, когда казённые заводы не в пример дешевше могли делать. Золото девать некуда или увязали первый заказ с займами на ж/дороги?
>
>Заводы надо перепрофилировать, а французы делали сейчас и сразу.

++++ ну а Берданки рубанком что ли строгали? Непонятненько...

До начала ПМВ у нас было свыше 4 млн. винтовок. Много было потеряно в годы ПМВ и ВОВ, а также утилизованы как не подлежащие ремонту.

>>А с 1914 года сколько заказали?
>
>Заказали в США 2,9 млн, но американцы не успели выполнить заказ.

+++++ я имел ввиду францев, про штатовские читал, что "качество наоборот", слишков высокая подгонка деталей и соответственно отказы в окопах... "ЦАРЬприемка" не приняла первые партии...

Косильщик http://crt.shatoon.ru/
От Мелхиседек
К Косильщик (22.03.2004 13:42:35)
Дата 22.03.2004 13:48:11

Re: а во...


>++++ ну а Берданки рубанком что ли строгали? Непонятненько...

нет, часть станочного парка нуждалась в замене


>+++++ я имел ввиду францев, про штатовские читал, что "качество наоборот", слишков высокая подгонка деталей и соответственно отказы в окопах... "ЦАРЬприемка" не приняла первые партии...
надо смотреть, вроде у них трехлинеек после начала ПМВ не заказывали
От FVL1~01
К Гриша (20.03.2004 10:12:25)
Дата 20.03.2004 11:06:48

Часть получили полицейские силы прибалтийских стран

И снова здравствуйте
несколько тысяч отдали полякам.

но БОЛЬШУЮ часть уничтожили перед союзной наблюдательной комиссией.


С уважением ФВЛ