От Sav
К zahar
Дата 22.03.2004 13:37:28
Рубрики 11-19 век; Политек;

Re: Основания на...

Приветствую!
>в 1308 году Князь Иоанн Даниилович первым из московских князей провозглашается Великим Князем Владимирским и Всея Руси.

>Комментарий:
>В нарушение существовавшего тогда лествиничного права.

Во-первых, Великим Князем Владимирским Калита стал в 1328 году. А во-вторых он не "провозглашался", а получил ЯРЛЫК на великое княжение владимирское от хана Узбека (кстати, при чем тут титул князя "ВСЕЯ РУСИ"?). Соответственно, в-третьих, лествичное право тут не при чем - оно утратило актуальность одновременно с независимостью русских княжеств в 1243 году.


С уважением, Савельев Владимир
От Мелхиседек
К Sav (22.03.2004 13:37:28)
Дата 22.03.2004 13:43:15

Re: Основания на...


> Во-первых, Великим Князем Владимирским Калита стал в 1328 году.
действительно, опечатался

>А во-вторых он не "провозглашался", а получил ЯРЛЫК на великое княжение владимирское от хана Узбека (кстати, при чем тут титул князя "ВСЕЯ РУСИ"?).

ярлык получил, потом провозглашен, хотя действительно надо подумать о формулировке
От Sav
К Мелхиседек (22.03.2004 13:43:15)
Дата 22.03.2004 14:16:30

И кстати

Приветствую!

>>А во-вторых он не "провозглашался", а получил ЯРЛЫК на великое княжение владимирское от хана Узбека (кстати, при чем тут титул князя "ВСЕЯ РУСИ"?).
>
>ярлык получил, потом провозглашен, хотя действительно надо подумать о формулировке

Угу. Обратите внимание еще на то, что первым из московских князей ярлык на ВКВ получил все же Юрий Данилович - в 1320 году, после убийства в Орде Михаила Тверского.


С уважением, Савельев Владимир
От Мелхиседек
К Sav (22.03.2004 14:16:30)
Дата 22.03.2004 14:21:10

Re: И кстати


> Угу. Обратите внимание еще на то, что первым из московских князей ярлык на ВКВ получил все же Юрий Данилович - в 1320 году, после убийства в Орде Михаила Тверского.

а не в 1317?
От Sav
К Мелхиседек (22.03.2004 14:21:10)
Дата 22.03.2004 14:36:31

Не в 1317 (-)