От Corporal
К All
Дата 22.03.2004 19:55:43
Рубрики WWII; Танки;

??? немецкие принципы применения танковых войск в наступлении


Привет,

Что же у немцев преобладало:

1) взлом обороны пехотой с последующем вводом в прорыв танковых корпусов

или

2) проламывание обороны танками?


Или они всегда действовали по обстановке?


Или до 1943 г. по первому варианту (т.к. их пехоту было оч. трудно кому-либо остановить), а затем под Курском пришлось переходить ко второму вариант и пускать вперед танки?

Где-нибудь (публикации, сеть) эти проблемы толково рассматривались?


Заранее благодарен
От Исаев Алексей
К Corporal (22.03.2004 19:55:43)
Дата 22.03.2004 20:42:14

Re: ??? немецкие...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Вообще применялись оба варианта. На открытой, танкодоступной местности танковые дивизии просто получали полосу рядом с пехотными дивизиями, а затем уходили в глубину. Когда местность была "плохой"(например требовалось форсировать реку итп.), то вперед шли пехотные дивизии, а затем через их боевые порядки вводились в бой танковые дивизии. Обычно пехотные дивизии в обоих описанных случаях подчинялись танковому(моторизованному) корпусу.

> Где-нибудь (публикации, сеть) эти проблемы толково рассматривались?

Выйдет в АСТе Маккензен "От Буга на Кавказ", там принципы использования в разных операциях автор указывает. У него используется характерный термин "перекатывание" через порядки атакующих в первом эшелоне пехотных дивизий.

С уважением, Алексей Исаев
От Тезка
К Corporal (22.03.2004 19:55:43)
Дата 22.03.2004 20:04:54

Re: ??? немецкие...

Привет,

Тут ИМХО надо разделять все-таки по другому принципу.
У нас преобладал так называемый "чистый прорыв", Части вводящиеся в прорыв
(танковые армии, например) обычно не участвовали в прорыве обороны
противника. Но танки при прорывании обороны участвовали как танки НПП в
общевойсковых армиях и т.д. У немцев же танковые части вводились в бой еще
на стадии прорывания обороны. Танки же участвовали и у тех и у других,
просто в разном качестве.

С уважением.
От Роман Алымов
К Тезка (22.03.2004 20:04:54)
Дата 23.03.2004 02:04:01

Немцев можно понять (+)

Доброе время суток!
Похоже, что после позиционных битв ПМВ они не очень полагались на ударную мощь пехоты, а дать пехоте свои танки, сберегая части прорыва в глубине - было с их точки зрения нерационально.
С уважением, Роман
От Тезка
К Роман Алымов (23.03.2004 02:04:01)
Дата 23.03.2004 11:00:49

Re: Немцев можно понять (+)

Привет

> Похоже, что после позиционных битв ПМВ они не очень полагались на
ударную мощь пехоты, а дать пехоте свои танки, сберегая части прорыва в
глубине - было с их точки зрения нерационально.

Я скорее соглашусь с мнением Алексея, тактика штурмовых групп у них была
отработана весьма. Тут ИМХО в первую очередь общее количество немецких
танков сказывалось. Т.е. дать каждой дивизии по полку танков НПП, да еще
чтобы что-то для подвижных частей вводимых в прорыв осталось, они просто не
могли. Другая структура, другая тактика.
И по нашим надо понимать, что когда Катуков пишет, что наша пехота
обеспечила прорыв ТА, то это не просто мужики с винтовками, а и танковые
корпуса общевойсковых армий.

С уважением
От Андрей
К Тезка (23.03.2004 11:00:49)
Дата 23.03.2004 21:52:10

Re: Немцев можно...

>Привет

>> Похоже, что после позиционных битв ПМВ они не очень полагались на
>ударную мощь пехоты, а дать пехоте свои танки, сберегая части прорыва в
>глубине - было с их точки зрения нерационально.

>Я скорее соглашусь с мнением Алексея, тактика штурмовых групп у них была
>отработана весьма. Тут ИМХО в первую очередь общее количество немецких
>танков сказывалось. Т.е. дать каждой дивизии по полку танков НПП, да еще
>чтобы что-то для подвижных частей вводимых в прорыв осталось, они просто не
>могли. Другая структура, другая тактика.

Так и у нас не у каждой дивизии был полк танков НПП. Скорее это был приданный полк-батальон.

>И по нашим надо понимать, что когда Катуков пишет, что наша пехота
>обеспечила прорыв ТА, то это не просто мужики с винтовками, а и танковые
>корпуса общевойсковых армий.

Опять же приданные корпуса.

> С уважением
С уважением

Именем Господа нашего — Иисуса Христа - бичуй супостата
От Исаев Алексей
К Роман Алымов (23.03.2004 02:04:01)
Дата 23.03.2004 10:32:46

Наоборот

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

> Похоже, что после позиционных битв ПМВ они не очень полагались на ударную мощь пехоты, а дать пехоте свои танки, сберегая части прорыва в глубине - было с их точки зрения нерационально.

По опыту позиционных битв они выработали тактику штурмовых групп, позволявшую пехотой вскрывать укрепления.
Другой вопрос, что танковые дивизии у них были насыщены пехотой, что позволяло им получать самостоятельные полосы в прорыве и занимать участки обороны.

С уважением, Алексей Исаев