От Евгений Путилов
К All
Дата 26.02.2001 12:14:38
Рубрики Современность; Флот; Локальные конфликты;

Возвращаясь к борьбе за ЧФ: перенос из архива

Доброго здравия!

Рискнул сделать некоторые уточнения к статье С.Козлова по действиям украинского морского спецназа против ЧФ в 1995.
1.Я не служил в специальной разведке СпН, но
кажется мне, что С.Козлов все же преувеличивает
влияние спецгрупп в Севастополе на общую
картину украино-российского противостояния. Не
мог быть "прорван нарыв" и "наступить разрядка"
после ухода 15 групп из города. Слишком уж
разносторонним и многовариантным было это
противостояние. Конфликт нашел свою разрядку не
в связи с выводом 17-й бригады каперангом
Карпенко назад под Очаков, а из-за политического
соглашения по разделу флота. Принципиальное
решение было найдено как раз тогда. Другой вопрос,
кто выиграл и кто проиграл от этого.
2.Факт приказа спецназу захватить штаб ЧФ вполне
мог иметь место. Учтем, что в то время украинскую
военную разведку, которой подчинялась разведка
ВМС хохлов, возглавлял генерал Скипальский.
Сегодня он у них числится политиком правого
толка. Грозился лично сбить самолет с Лужковым из
ПЗРК, если тот еще раз отправится в Севастополь.
3. Рассказы о том, что спецназовцы между собой
решили не убивать русских морпехов, а просто
"повязать" их и заминировать штаб флота, на мой
взгляд, ничего не меняют. Важно, что они с самого
начала готовы были выступить против нас. А
дальше вступил бы в силу закон войны - или ты,
или тебя. Так что не так и далеко было от реальной
войны.
От себя хочу заметить такой момент. Он
показателен. Когда в 1993 замкомандующего по
работе с л/с ЧФ адмирал Ларионов при личной
встрече с "замполитом" командующего ВМС Укр. каперангом
Даниленко (сейчас за точность фамилий не ручаюсь)
выразил надежду, что им не прийдется встретиться
друг против друга с оружием в руках (оба служили
вместе), тот убежденно ответил
бывшему однополчанину: "тоже надеюсь, ЕСЛИ ВЫ
БУДЕТЕ СОБЛЮДАТЬ ЗАКОННЫЕ ПРАВА
УКРАИНЫ". То есть, если мы передадим базы и
корабли и уйдем из Крыма.
4.По поводу всесильности криминального
сообщества Поденева. Во-первых, ПодАнева.
Во-вторых, не такой уж он был и сильный, раз
хохлы (закарпатские менты, переведенные в Крым
наводить порядок) в течение нескольких месяцов
пересажали всех крымских "авторитетов", которых
не успели перестрелять до ареста. И большой вопрос, кто
их отстреливал? Крымские сообщества были
примерно равнозначны по силе, потому без участия
в их войне Киева явно не обошлось. Едва ли
поданевские боевики смогли бы перекрыть Крым и
ликвидировать группу СпН 17-й бригады,
прорывающуюся домой.

Но что касается прочных связей Поданева со штабом
ЧФ, то это неоспаримо. Вместе деньги
зарабатывали, распродавая списанное имущество
флота. Именно в обучении поданевских боевиков стрельбе на полигоне морской пехоты обвиняла ЧФ севастопольская милиция и прокуратура.

5. По поводу "сдачи" спецгруппы вместе с заданием.
Раз уж в наших штабах находились "коммерсанты",
продававшие своих чеченам во время войны на Кавказе, то вполне мог найтись
кто-то в лагере хохлов, продавший за реальные
деньги (или даже просто из убеждений) свой спецназ русскому
штабу. В конечном итоге, это ж не ваххабитам и чеченам сдавать,
это вроде как свои. Можно и предательством не считать. Ведь приказ захватывать штаб ЧФ многим в
украинских войсках мог не понравться. Другое дело,
что это не повлияло на решимость спецназа
выполнять этот приказ.

И последнее. Все приведенное мною на форуме в
октябре-ноябре 2000 и сейчас по поводу
столкновений на ЧФ не было постоянным
правилом. Затворами лязгали часто, но чаще
использовали менее острые способы. Например, в
течение 7 суток не давали первому украинскому
кораблю "Славутич" пришвартоваться в
Севастополе - рубили им концы. Так же и с другими
кораблями. Хохлы потом направили взвод морпехов
на пристань вроде как для утренней пробежки.
Морпехи стали проводить зарядку ровно в том
месте, где корабль готовился провести очередную
попытку швартовки. Под прикрытем "спортсменов"
ему это удалось. Дальше у трапа выставляется
вооруженная охрана. И так по мелочам каждый
день.

С уважением к сообществу.
От Рыжий Лис.
К Евгений Путилов (26.02.2001 12:14:38)
Дата 26.02.2001 12:37:20

Вопрос немножко в сторону

День добрый.

>Рискнул сделать некоторые уточнения к статье С.Козлова по действиям украинского морского спецназа против ЧФ в 1995.
>1.Я не служил в специальной разведке СпН, но
>кажется мне, что С.Козлов все же преувеличивает
>влияние спецгрупп в Севастополе на общую
>картину украино-российского противостояния. Не
>мог быть "прорван нарыв" и "наступить разрядка"
>после ухода 15 групп из города. Слишком уж
>разносторонним и многовариантным было это
>противостояние. Конфликт нашел свою разрядку не
>в связи с выводом 17-й бригады каперангом
>Карпенко назад под Очаков, а из-за политического
>соглашения по разделу флота. Принципиальное
>решение было найдено как раз тогда. Другой вопрос,
>кто выиграл и кто проиграл от этого.

Соглашусь с Вашими выводами.
Вопрос, собственно такой - вам не попадались сообщения об обстоятельствах смерти Карпенко?

С уважением,
Алексей
От Евгений Путилов
К Рыжий Лис. (26.02.2001 12:37:20)
Дата 26.02.2001 16:17:48

Re: Вопрос немножко...

Доброго здравия!

>Вопрос, собственно такой - вам не попадались сообщения об обстоятельствах смерти Карпенко?

В Москве у меня есть человек, который был лично с ним знаком. Он не захотел говорить об этой теме, когда я пытался через него задать Карпенко несколько вопросов от Офф-топика, который он мне ставил на форуме.

При выходе в отставку Карпенко всем говорил, что мол собирается заняться воспитанием подростающего поколения в Херсоне (некая школа-то ли водолазная, то ли подводного плавания). На 1998 уже имелось оборудование. Как он потом оказался в Крыму и что к чему было - темный лес.

>С уважением,
>Алексей

Взаимно,
Евгений.
От Бродяга
К Евгений Путилов (26.02.2001 16:17:48)
Дата 26.02.2001 18:07:01

Насколько слышал...

День добрый всем!

>Как он потом оказался в Крыму и что к чему было - темный лес.

...у него на тот момент уже домик был нехилый где-то на берегу Днепробугского лимана, Волга и всё такое...В 17-й весьма кстати оказалось много ликвидной техники :-) В какой вот только стороне - точно не знаю..

С приветом,
Бродяга