От Василий Фофанов
К SVAN
Дата 26.02.2001 18:36:12
Рубрики WWII; Танки; Армия; ВВС; Байки; ...

4 дюйма

>По поводу "позиции... перепахало по крайней мере двумя дюжинами четырёхдюймовых фугасов". Ну, это было подано как субъективное восприятие командира самоходки.

Я бы советовал просто написать "перепахало фугасами", обойдясь без конкретного количества штук. А вот насчет калибра....

> А 4 дюйма был всё-таки наиболее стандартным калибром для насыщения первого километра вражеской долговременной обороны если бить не по фортификациям.

Но что же это за такие загадочные 4 дюйма, ведь у нас не было такого калибра. Да и в дюймах как-то не особенно практиковалось. Я бы еще понял 42 линии, но и такие орудия не то чтобы очень распространены были... ;)

> В "Искре", опять же, для этого даже 45-мм задействовали (была такая хорошая книга, "Снаряды для фронта" - про боеприпасы, производившиеся внутри Кольца).

Ну, норматив расхода 45-мм снарядов на подавление батареи такой, что простой командир самоходки и чисел-то таких может не проходил, чтобы все воронки сосчитать ;)

А вообще, мне понравилось. Несколько излишне технически написано (в смысле железкам слишком много внимания), но это не очень страшно. Вот. :)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От SVAN
К Василий Фофанов (26.02.2001 18:36:12)
Дата 26.02.2001 19:00:49

Дюймы

Да, про 45-мм это Вы верно заметили. Их в "Искре" считали просто тысячами - и то просто для "заполнения пространства" между зонами поражения для более серьёзных калибров - работающих по точечным целям.

А меры в дюймах вполне употреблялись как артиллеристами с морским "фоном", так и вообще старыми вояками. Мой дед ими спокойно оперировал. Хотя и верно - 3 дюйма были более распространены в полковом-дивизионном звене, чем 4.

СВАН
От GAI
К SVAN (26.02.2001 19:00:49)
Дата 26.02.2001 19:38:45

Re: Дюймы

>Да, про 45-мм это Вы верно заметили. Их в "Искре" считали просто тысячами - и то просто для "заполнения пространства" между зонами поражения для более серьёзных калибров - работающих по точечным целям.

>А меры в дюймах вполне употреблялись как артиллеристами с морским "фоном", так и вообще старыми вояками. Мой дед ими спокойно оперировал. Хотя и верно - 3 дюйма были более распространены в полковом-дивизионном звене, чем 4.

4 дюйма - это 102-мм.Артиллерийских орудий такого калибра в РККА не было вообще.Были 42-линейные (107-мм) пушки (если я не ошибаюсь,А-12 и М-60),но достаточно немного.Еще была 100-мм полевая пушка БС-3,но в 44 г. вряд ли была на фронте в сколько нибудь значимых количествах.

>СВАН
От М.Свирин
К GAI (26.02.2001 19:38:45)
Дата 27.02.2001 02:24:01

Ошибаетесь. 102-мм пушки в обороне Питера участие принимали. Факт. (-)
От GAI
К М.Свирин (27.02.2001 02:24:01)
Дата 27.02.2001 03:13:30

Re: Ошибаетесь. 102-мм...

Это какие ? Морские четырехдюймовки ? типа тех что на "Новиках" и СКР ставили ?
Вполне возможно.Но вот сухопутных 102-мм как то не припоминаю.
От М.Свирин
К GAI (27.02.2001 03:13:30)
Дата 27.02.2001 03:55:49

Именно оне. Причем именно с сухопутного станка. Фотки есть (-)
От М.Свирин
К М.Свирин (27.02.2001 03:55:49)
Дата 27.02.2001 04:00:04

Другое дело, что для сухопутных систем этот калибр не приняли... (-)
От М.Свирин
К М.Свирин (27.02.2001 02:24:01)
Дата 27.02.2001 02:47:23

Причем и снаряды к ним на Ржевке были (-)
От Василий Фофанов
К SVAN (26.02.2001 19:00:49)
Дата 26.02.2001 19:32:59

СВАН, Вы все-таки ответьте мне, какую конкретно артсистему Вы имеете в виду

А применительно к данному случаю - напишите просто "распахало крупнокалиберными фугасами" и хрен с ней, классификацией.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От SVAN
К Василий Фофанов (26.02.2001 19:32:59)
Дата 26.02.2001 19:52:16

Re: СВАН, Вы...

Ну, по дате - конец ноября 1944 г. Тогда 100-мм уже себя хорошо показало. А слово "Дюймы" вовсе не такое точное в артиллерии, как в инженерии.
3 дюйма - это и 75-мм, и 76-мм. 15 дюймов - это и немецкие 380 и английские 381 мм. Да и русские "12-дюймовки" тоже были не совсем 305-мм.

Но за совет спасибо - так и сделаю. Вообще хорошее место ВИФ - всегда подскажут что-нибудь полезное, и потом не будет позора.

СВАН


>А применительно к данному случаю - напишите просто "распахало крупнокалиберными фугасами" и хрен с ней, классификацией.

>С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От М.Свирин
К SVAN (26.02.2001 19:52:16)
Дата 27.02.2001 02:19:41

100-мм себя в ноябре 1944 еще не очень хорошо показало

Здравствуйте
>Ну, по дате - конец ноября 1944 г. Тогда 100-мм уже себя хорошо показало.

Ибо только 11 ноября армии была начато постоянная отгрузка бронебойных снарядов для БС-3 и Д-10(СУ-100).

> А слово "Дюймы" вовсе не такое точное в артиллерии, как в инженерии.
>3 дюйма - это и 75-мм, и 76-мм.

Абсолютно ошибаетесь, валя в кучу все страны, времена и рода войск. Таки японский калибр 76-мм никогда не был 3 дюйма. Но 76,2-мм был именно три дюйма. С 75-мм таки вообще насчет 3 дюймов больше вопросов, чем ответов.

> 15 дюймов - это и немецкие 380 и английские 381 мм. Да и русские "12-дюймовки" тоже были не совсем 305-мм.

Верно. Только еще раз уточните какие времена, страны и рода войск вы имеете. Ибо я могу вам привести пример со стрелковым оружием. Какой калибр в миллиметрах имеют патроны .38 и .356? Вроде как система исчисления одинкакова? А микрометром померяем стволы и что увидим?

До свидания
От Василий Фофанов
К SVAN (26.02.2001 19:52:16)
Дата 26.02.2001 20:49:28

100-миллиметровое в артиллерии?! 8-О

Я человек темный, это что за животное такое?

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От СанитарЖеня
К Василий Фофанов (26.02.2001 20:49:28)
Дата 26.02.2001 21:00:22

БС-3 ИМХО (-)
От Василий Фофанов
К СанитарЖеня (26.02.2001 21:00:22)
Дата 26.02.2001 21:04:05

Да ведь она ж противотанковая (-)
От СанитарЖеня
К Василий Фофанов (26.02.2001 21:04:05)
Дата 26.02.2001 21:47:16

Строго говоря, полевая. (-)
От SVAN
К Василий Фофанов (26.02.2001 21:04:05)
Дата 26.02.2001 21:08:07

Re: Да ведь...

45-мм тоже по идее была противотанковая. Но масса "побочных" достоинств нередко приводила к тому, что и чисто противотанковые пушки использовались не "строго по профилю". Я, конечно, спорю с авторитетом, и за это извиняюсь, но одним из наиболее важных достоинств противотанковых пушек являлась высокая скорость снаряда, отсюда - хорошая меткость на умеренных дистанциях. Я не прав, или 100-мм фугас существовал и применялся?

СВАН