От Чобиток Василий
К All
Дата 28.02.2001 15:16:51
Рубрики Танки;

Итак, 145 см Т-34...

Привет!

Когда говорят о каком-то достоинстве танка, то я всегда задаю вопрос "А какой ценой куплено это достоинство?". Если мы соглашаемся на работу заряжающего в скрюченном положении во имя снижения высоты, то зачем осуждать немцев за
выделение заряжающему его законных 160-170 см ценой высоты корпуса и башни? "

Господин Исаев, позвольте уточнить какие немецкие танки имелись ввиду в выше указанном изречении?

Будет ли корректным вести сравнение основного советского танка 1941-43 гг. Т-34 с основным немецким танком 1941-45 гг. Pz.IV?

Я думаю да.

Вопрос: как в свете вышеприведенного тенденциозно-пропагандистского изречения будет прокомментирована высота рабочего места заряжающего Pz.IV 143 см?

Просьба уважаемому Знайке держать себя в руках и не впадать в истерику.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Администрация (Василий Фофанов)
К Чобиток Василий (28.02.2001 15:16:51)
Дата 28.02.2001 16:11:28

Блин, да что ж вы опять собачиться начинаете? Щас порублю нафиг! (-)
От Исаев Алексей
К Администрация (Василий Фофанов) (28.02.2001 16:11:28)
Дата 28.02.2001 16:22:39

Re: Блин, да...

Доброе время суток,

Василий, Бог(и Администрация) свидетель, что я предлдагал пеернести дискуссию в эл. почту. Чтобы не замусоривать Форум ненормативной лексикой.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (28.02.2001 16:22:39)
Дата 28.02.2001 22:32:23

Re: Блин, да...

Привет!
>Доброе время суток,

>Василий, Бог(и Администрация) свидетель, что я предлдагал пеернести дискуссию в эл. почту. Чтобы не замусоривать Форум ненормативной лексикой.


А кто постоянно мне предлагает начать использовать эту лексику? :)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От И. Кошкин
К Администрация (Василий Фофанов) (28.02.2001 16:11:28)
Дата 28.02.2001 16:18:03

Вась, ты прямо как Первая Конная. Ну дайте ребятам пособачиться. Это полезно :-) (-)
От Василий Фофанов
К И. Кошкин (28.02.2001 16:18:03)
Дата 28.02.2001 16:20:37

Ничего полезного :-) Высоту - пущай обсуждают, но взаимное чморение не допущу (-)
От Исаев Алексей
К Чобиток Василий (28.02.2001 15:16:51)
Дата 28.02.2001 15:18:52

Re: Итак, 145

Доброе время суток,
>Вопрос: как в свете вышеприведенного тенденциозно-пропагандистского изречения будет прокомментирована высота рабочего места заряжающего Pz.IV 143 см?

После оглашения источника - легко. :-)

Особенно учитывая что я догадываюсь, ЧТО это за источник. Гы-гы-гы. :-)

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (28.02.2001 15:18:52)
Дата 28.02.2001 15:35:01

Re: Итак, 145

Привет!
>Доброе время суток,
>>Вопрос: как в свете вышеприведенного тенденциозно-пропагандистского изречения будет прокомментирована высота рабочего места заряжающего Pz.IV 143 см?
>
>После оглашения источника - легко. :-)

>Особенно учитывая что я догадываюсь, ЧТО это за источник. Гы-гы-гы. :-)


Гы-гы-гы. Началась истерика :) Я же не требовал источник по Т-34 не смотря на все предыдущие ляпы с 20-см ошибками замеров :)

Ну и что же к меня за источник? :)

В общем, исаевский комментарий отменяется - считаем, что мой источник не вызывает доверия :)

Это ДОВОД :)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Исаев Алексей
К Чобиток Василий (28.02.2001 15:35:01)
Дата 28.02.2001 15:45:08

Жду источник

Доброе время суток,

>Гы-гы-гы. Началась истерика :) Я же не требовал источник по Т-34 не смотря на все предыдущие ляпы с 20-см ошибками замеров :)

А я разве скрываю свои источники? Размерения Т-34-76 из М-Хобби и Моделиста(линии со стрелочками на концах и циферками), разрез Т-34 с "блином" из Бронеколлекции.

>Ну и что же к меня за источник? :)

Ты это меня спрашиваешь? Ты не отвлекайся, называй. Мне самому интересно подтвердить свои догадки.

>В общем, исаевский комментарий отменяется - считаем, что мой источник не вызывает доверия :)

Ты его сначала назови. А потом будем его обсуждать.

В общем жду. Любая цифра без источника это туфта.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (28.02.2001 15:45:08)
Дата 28.02.2001 16:04:51

Источник - телефонная трубка. Ты не угадал :)

Привет!

>А я разве скрываю свои источники? Размерения Т-34-76 из М-Хобби и Моделиста(линии со стрелочками на концах и циферками), разрез Т-34 с "блином" из Бронеколлекции.

А Т-34 с шестигранной башней мерял? Ты померяй,померяй. Как померяешь - доложешь :)

Знаете ли весьма интересная цифра получается :)

>>Ну и что же к меня за источник? :)
>
>Ты это меня спрашиваешь? Ты не отвлекайся, называй. Мне самому интересно подтвердить свои догадки.

Ага, я называю свой источник и ты радостно сообщаешь, какой ты вумный "так и думал". Знаем мы тебя - для тебя соврать, что пукнуть - про Мухина и меня по себе судил, кода лжецами про диффузию обозвал?

В общем - сабж :)

>>В общем, исаевский комментарий отменяется - считаем, что мой источник не вызывает доверия :)
>
>Ты его сначала назови. А потом будем его обсуждать.

Ага, 143 см возражений не вызывают, а обсуждать источник будем?

Леша, ты опять отвлекся от темы :) Впрочем, тебе как связисту обсуждать достоинства телефонной трубки как источника информации проще :)

>В общем жду. Любая цифра без источника это туфта.

Источник - телефонная трубка. Источник назван - туфты нет!

Назови свою. Какие проблемы?

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Исаев Алексей
К Чобиток Василий (28.02.2001 16:04:51)
Дата 28.02.2001 16:20:52

Жду (С) А.С.Шпак

Доброе время суток,

>А Т-34 с шестигранной башней мерял? Ты померяй,померяй. Как померяешь - доложешь :)

Угу. Только шнурки поглажу.
Написано про Т-34-85 и Т-34 с "блином".

>Знаете ли весьма интересная цифра получается :)

Не сомневаюсь. Особенно если истоник надежный.

>>>Ну и что же к меня за источник? :)
>>Ты это меня спрашиваешь? Ты не отвлекайся, называй. Мне самому интересно подтвердить свои догадки.
>Ага, я называю свой источник и ты радостно сообщаешь, какой ты вумный "так и думал". Знаем мы тебя - для тебя соврать, что пукнуть - про Мухина и меня по себе судил, кода лжецами про диффузию обозвал?

Началась ненормативная лексика. :-(((
Я другого и не ожидал, г-н Чобиток держать себя в руках и разговаривать на нормальном языке неспособен. В силу низкого культурного уровня, как я говорил, и неоднократно.

>В общем - сабж :)

Т.е. ОБС(одна баба сказала).
Так и запишем. Г-н Чобиток при вопросе об источнике начал увиливать, не называя его уже в третьей мессаге. Что говорит о том, что достоверность источника даже у самого г-на Чобитка вызывает сомнения.
Что я умнее г-на Чобитка я не сомневался и неоднократно говорил ему это на форуме. Данная дискуссия еще раз подтверждает что я прав.

>>>В общем, исаевский комментарий отменяется - считаем, что мой источник не вызывает доверия :)
>>Ты его сначала назови. А потом будем его обсуждать.
>Ага, 143 см возражений не вызывают, а обсуждать источник будем?

Васенька, я тебе по-русски написал:
"
>Вопрос: как в свете вышеприведенного тенденциозно-пропагандистского изречения будет прокомментирована высота рабочего места заряжающего Pz.IV 143 см?

После оглашения источника - легко. :-)

Особенно учитывая что я догадываюсь, ЧТО это за источник. Гы-гы-гы. :-)"

>>В общем жду. Любая цифра без источника это туфта.
>Источник - телефонная трубка. Источник назван - туфты нет!

Несерьезно. С тем же успехом на любой вопрос об источниках я могу ответить "книжка"(или я забыл, что книжка у В.Чообитка уже есть, книжки ему больше не нужны).

>Назови свою. Какие проблемы?

Свою? Что "свою"? Ты назвал цифру, назови ее источник. ОБС не очень весомо, согласись.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Юкон
К Исаев Алексей (28.02.2001 16:20:52)
Дата 28.02.2001 17:27:52

PzKfw III

Знаете, Алексей, я применил Вашу методику к разрезу PzKfwIII из Бронеколлекции и высота рабочего места заряжающего у меня получилась 1350 мм. Кстати, если измерять высоту от днища танка до крыши башн (т.е. условно убрав торсионы, кардан и ящики с боеприпасами), то получаются те самые 1600.

Я вообще плохо понимаю, почему заряжающий обязательно должен работать стоя (по крайней мере для пушек калибром менее 50 мм). Может, кто объяснит эту фичу?

С уважением. Юкон.
От Исаев Алексей
К Юкон (28.02.2001 17:27:52)
Дата 01.03.2001 10:49:29

Дрына

Доброе время суток,

А теперь сравните с казенником и снарядом пушки 75 длиной 70 калибров:


С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Исаев Алексей
К Юкон (28.02.2001 17:27:52)
Дата 01.03.2001 10:47:46

Re: PzKfw III

Доброе время суток,
>Знаете, Алексей, я применил Вашу методику к разрезу PzKfwIII из Бронеколлекции и высота рабочего места заряжающего у меня получилась 1350 мм. Кстати, если измерять высоту от днища танка до крыши башн (т.е. условно убрав торсионы, кардан и ящики с боеприпасами), то получаются те самые 1600.

Точные цифири я привел в письме Василию. Там есть и про высоту корпус+башня.

>Я вообще плохо понимаю, почему заряжающий обязательно должен работать стоя (по крайней мере для пушек калибром менее 50 мм). Может, кто объяснит эту фичу?

Стоя нужно заталкивать выстрел двумя руками. Выстрел, соответственно должен быть для этого длинным и тяжелым. танковые пушки первой половины войны допускали и более простое заряжание, одной рукой:


Мне все больше и больше нравится Валентайн.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/