От Sokrat
К Максим Гераськин
Дата 28.02.2001 17:04:12
Рубрики WWII; Танки; Армия; ВВС;

Re: Эффективность Me262

>Написано - точность бомбометания такая же, как у FW.

А наколько точен был FW? И, главное, уничтожили они этот мост или нет? И с какого вылета?
От Максим Гераськин
К Sokrat (28.02.2001 17:04:12)
Дата 28.02.2001 17:17:20

Re: Эффективность Me262

>А наколько точен был FW?

Без понятия. Но имеем

1)Точность как у FW
2)Неуязвимость от истребителей и зенитного огня.

Еще что надо?

С уважением, Максим Гераськин http://www.geocities.com/geraskyn/Suvorov
От FVL1~01
К Максим Гераськин (28.02.2001 17:17:20)
Дата 01.03.2001 13:19:18

Абсолютная эрзац колбаса из искуственных опилок.

И снова здравствуйте
>>А наколько точен был FW?
>
>Без понятия. Но имеем

>1)Точность как у FW
И тот ни попал и другой промазал, точность равная, не спорю
>2)Неуязвимость от истребителей и зенитного огня.

Так поехали, Спитфайры в бою:
Полковник Альфред Долман - антиреактивный ас второй мировой, 7 побед над Ме-262 в 1944-45, из них две как раз над Нимвегейнеским мостом, оба сбитых упали в рассположении войск союзников. Летал в 41 АП "Фарнборо" всего побед - 17. Крест Виктории, Медаль ВВС и "За отвагу" (БРИТАНСКАЯ FVIC) Самолет Мк 14Е,
Капитан Денсби 74 АП "Брайтон" Истребитель-бомбардировщик Мк16, Сбит Ме-262 и Фау -2 (на взлете) !!!!, 1944г.
На мустангах -
Джон Мерфи, сбил 9,08,1944 со своим ведомым два Ме-163!!!.
14,08,1944 Сирил Джонс 1 лейтенант, погиб от зенитного огня, до этого сбив Ме-163 и Ме-410.
11 ,09,1944 бой 4 авиагрупп *(окло 200 машин, 55,352,355 и 357 аг США, потери 16 самолетов, один сбит Ме-262, Сбито всего 116 истребителей (немцы подтвердили 72, из них 5 Ме-262).
Урабн Дрю 29,10,1944, 479 аг (до сих пор неизвестно летел ли он на Лайтинге или на Мустанге, у человека было два разных самолета, сбил ДВА 262 в одном бою)

Вот уникальный чистый бой, без бомбардировщиков - 279 аг, 22 февраля 1945, бой 27 Мустангов с 14 Ме-262 сбито 4 Ме-262 и 5 Мустангов, причес как показал анализ кинопулеметов, по крайней мере один мустанг сбит своими принявшими его за 262!!!!.
Так что в общем сырой самолет и лучшее, что мог иметь равные потери/победы. Время фронтовой реактивной авиации еще не пришло.
Кстати скорость Ме-262 с бомбами около 650 км/ч с 250 кг, 62 км ч с 500 кг.
Кстати один из 14 сбитых советскими ВВС Реактивных самолетов (13 Ме-262 и 1 арадо 234) Сбит штурмовиком в лобовой атаке. еще один воздушными стрелками группы Ил-10-х

>Еще что надо?
Сколько угодно жареных фактов....

С уважением ФВЛ
От Максим Гераськин
К FVL1~01 (01.03.2001 13:19:18)
Дата 01.03.2001 14:24:49

Кстати

>Урабн Дрю 29,10,1944, 479 аг (до сих пор неизвестно летел ли он на Лайтинге или на Мустанге, у человека было два разных самолета, сбил ДВА 262 в одном бою)

http://base13.glasnet.ru/wol/me/262-5.htm
Мустанг из 361-й истребительной группы под управлением лейтенанта Дрю спикировал на два взлетавших Ме.262. Оба Мессершмитта были сбиты.

"В сад". Я сразу сказал, что на взлете 262-е уязвимы.

С уважением, Максим Гераськин http://www.geocities.com/geraskyn/Suvorov
От Поручик Баранов
К Максим Гераськин (01.03.2001 14:24:49)
Дата 01.03.2001 14:33:58

Вундерваффе из него все-таки не получилось

Добрый день!

У Ме-262 была масса недостатков. Например, такой: нельзя было резко работать сектором газа, т.к. это приводило к остановке двигателей. На 262-м ни в коем случае нельзя было ввязываться в маневренный бой, поскольку он медленно разгонялся и быстро терял скорость.

Ну, и штопорные характеристики у него были весьма скверные.

С уважением, Поручик
От Максим Гераськин
К Поручик Баранов (01.03.2001 14:33:58)
Дата 01.03.2001 14:40:37

Re: Вундерваффе из...

>У Ме-262 была масса недостатков.

Ну что же, есть недостатки, есть достоинства. Однако чудооружия неполучилось ИМХО совсем по другим причинам.

-Проблемы со взлетом, посадкой и стоянкой(за аэродромами охотились)
-Проблемы с топливом.
-Проблемы с движком.

А так - многие уважаемые люди, напр., Галланд, просто умоляли фюрера запустить его как истребитель пораньше в производство. Видимо были на то резоны.

С уважением, Максим Гераськин http://www.geocities.com/geraskyn/Suvorov
От Кирасир
К Поручик Баранов (01.03.2001 14:33:58)
Дата 01.03.2001 14:40:25

Плюс -"затягивание в пикирование".. (-)
От Максим Гераськин
К FVL1~01 (01.03.2001 13:19:18)
Дата 01.03.2001 14:14:38

Re: Абсолютная эрзац...

>И тот ни попал и другой промазал, точность равная, не спорю

Куда не попадал.


Описание сбитых 262 не очень катят, так как не понятно, где они сбивались. Источники указывают что много самолетов сбито на взлете.


>GehufВот уникальный чистый бой, без бомбардировщиков - 279 аг, 22 февраля 1945, бой 27 Мустангов с 14 Ме-262 сбито 4 Ме-262 и 5 Мустангов, причес как показал анализ кинопулеметов, по крайней мере один мустанг сбит своими принявшими его за 262!!!!.

Это уже кое-что. Заметно, что 262 дрался на равных против двойного перевеса Мустангов.

С уважением, Максим Гераськин http://www.geocities.com/geraskyn/Suvorov
От Novik
К Максим Гераськин (01.03.2001 14:14:38)
Дата 01.03.2001 14:28:04

Re: Немного в сторону...

Приветствую.
>Описание сбитых 262

Вспоминается мне, что у Me-262 чего-то с пушками не так было. Или с боекомплектом для этих пушек. Не напомните?
От Максим Гераськин
К Novik (01.03.2001 14:28:04)
Дата 01.03.2001 14:34:36

Ага, щас;)

>Вспоминается мне, что у Me-262 чего-то с пушками не так было. Или с боекомплектом для этих пушек. Не напомните?

Вот буду я себе "могилу рыть";)

С уважением, Максим Гераськин http://www.geocities.com/geraskyn/Suvorov
От Novik
К Максим Гераськин (01.03.2001 14:34:36)
Дата 01.03.2001 14:42:45

Re: Ну, вот, не получилось :)))

Приветствую.
>>Вспоминается мне, что у Me-262 чего-то с пушками не так было. Или с боекомплектом для этих пушек. Не напомните?
>
>Вот буду я себе "могилу рыть";)

AFAIK, боекомплект был весьма ограничен. И пушки (30 мм?) отличались ненадежностью работы. Т.е. использовать хорошо как перехватчик - взлетел, плюнул, улетел. И только. Впрочем, "летуны" поправят :)
От Rustam Muginov
К Novik (01.03.2001 14:42:45)
Дата 01.03.2001 14:50:04

Re: Ну, вот,...

Здравствуйте, уважаемые.

>AFAIK, боекомплект был весьма ограничен. И пушки (30 мм?) отличались ненадежностью работы. Т.е. использовать хорошо как перехватчик - взлетел, плюнул, улетел. И только. Впрочем, "летуны" поправят :)

Именно.
Вооружение (стандартное) 4 пушки Mk-108, 30 мм калибр откровенно дерьмовая баллистика.
Боекомплект по 100 снарядов на два правых ствола, по 80 снарядов на два левых.

С уважением, Рустам Мугинов.
От Sokrat
К Максим Гераськин (28.02.2001 17:17:20)
Дата 28.02.2001 17:21:39

Re: Эффективность Me262

>1)Точность как у FW
>2)Неуязвимость от истребителей и зенитного огня.

>Еще что надо?

Просто точность.
От Максим Гераськин
К Sokrat (28.02.2001 17:21:39)
Дата 28.02.2001 17:29:49

Re: Эффективность Me262

>Просто точность

Замечу, это Ваше утверждение, что ИБ у англоамеров-немцев были гораздо хуже.
Вот и киньте пару ссылок.

С уважением, Максим Гераськин http://www.geocities.com/geraskyn/Suvorov
От Sokrat
К Максим Гераськин (28.02.2001 17:29:49)
Дата 28.02.2001 17:30:58

Re: Эффективность Me262

>>Просто точность
>Замечу, это Ваше утверждение, что ИБ у англоамеров-немцев были гораздо хуже.

Это Вы сами придумали.
От Максим Гераськин
К Sokrat (28.02.2001 17:30:58)
Дата 28.02.2001 17:35:37

Re: Эффективность Me262

>>Замечу, это Ваше утверждение, что ИБ у англоамеров-немцев были гораздо хуже.
>
>Это Вы сами придумали.

Замечательно. Учитывая, что это была точно не моя идея, эту веточку закрываем.
Уря.

С уважением, Максим Гераськин http://www.geocities.com/geraskyn/Suvorov
От YKK
К Максим Гераськин (28.02.2001 17:35:37)
Дата 28.02.2001 18:57:50

Re: Эффективность Me262


>Замечательно. Учитывая, что это была точно не моя идея, эту веточку закрываем.
>Уря.


Э-e-e нeт, бaтeнькa! Рaновaто зaкрывaть. Что в итогe с мостом-то случилось?

С увaжeниeм, YKK
От Максим Гераськин
К YKK (28.02.2001 18:57:50)
Дата 01.03.2001 09:53:58

Re: Эффективность Me262

Сюда

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/71619.htm