От Андю
К JGL
Дата 10.04.2004 21:24:07
Рубрики WWII;

Не было тогда Степного фронта. А за отрывок спасибо. (-)
От Samsv
К Андю (10.04.2004 21:24:07)
Дата 12.04.2004 08:28:35

И Воронежский фронт, образованный в июле 42-го не отступал к Сталинграду. (-)
От JGL
К Андю (10.04.2004 21:24:07)
Дата 10.04.2004 21:40:52

Не было Степного фронта. А "Ваньки" были...

Здравствуйте,

... И всяческих "терминаторов" вынесли в ад именно они.

С уважением, Юрий.
От Андю
К JGL (10.04.2004 21:40:52)
Дата 10.04.2004 21:54:01

И "Ахметки" из Узбекистана были. И что ? (+)

Приветствую !

Разные были у нас солдаты. И генералы разные. Каждый воевал, как умел, или как жизнь заставляла -- честь им и слава. А кто-то и не воевал. Хотя всё это уже лирика.

>... И всяческих "терминаторов" вынесли в ад именно они.

Кто бы спорил. Однако, так как описано в рассказе, бывало, ИМХО, нечасто, и наша цена была намного больше, увы.

+ По мне, так удачный артналёт или штурмовка "Илами" расположения "терминаторов" ещё эффективнее, хотя они и не так зрелищны.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От JGL
К Андю (10.04.2004 21:54:01)
Дата 10.04.2004 22:21:27

И "Ахметки" из Узбекистана были.

Здравствуйте,
>Приветствую !

>Разные были у нас солдаты. И генералы разные. Каждый воевал, как умел, или как жизнь заставляла -- честь им и слава. А кто-то и не воевал. Хотя всё это уже лирика.

>>... И всяческих "терминаторов" вынесли в ад именно они.
>
>Кто бы спорил. Однако, так как описано в рассказе, бывало, ИМХО, нечасто, и наша цена была намного больше, увы.

>+ По мне, так удачный артналёт или штурмовка "Илами" расположения "терминаторов" ещё эффективнее, хотя они и не так зрелищны.
Ну, по поводу зрелищности я с Вами поспорю. Например, в Жуковсих "Воспоминаниях и размышлениях" есть немало снимков удачных штурмовок или артналётов. Дело то, ИМХО, не в этом. Дело в том, что без "Ванек" и "Ахметок" цена всем нашим женералям близка к нулю. Какими бы гениальными полководцами не были Жуков и ему подобные, без солдат цена им - ноль. А некоторые "архистратеги" об этом почему-то забывают. И без эпизодов, описанных в рассказе, "терминаторы" действительно прошли бы до Урала и дальше. Но - встали на их пути вот такие уставшие мужики, даже и если немного их было. И, в результате, победили мы.

>Андрей.

>"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"

С уважением, Юрий.
От Андю
К JGL (10.04.2004 22:21:27)
Дата 10.04.2004 22:32:37

Re: И "Ахметки"...

Приветствую !

> Дело в том, что без "Ванек" и "Ахметок" цена всем нашим женералям близка к нулю. Какими бы гениальными полководцами не были Жуков и ему подобные, без солдат цена им - ноль.

Также верно и обратное утверждение, ИМХО. :-)

> А некоторые "архистратеги" об этом почему-то забывают.

"Мы их любим не за это" (с). :-)

> И без эпизодов, описанных в рассказе, "терминаторы" действительно прошли бы до Урала и дальше. Но - встали на их пути вот такие уставшие мужики, даже и если немного их было. И, в результате, победили мы.

Тема стара, наверное, как и Форум. :-) Скажу одно -- ИМХО, немцев остановили и разбили не одиночные акты выдающегося героизма действительно пожертвоваших собой людей, а планомерная "давёжка" нашей армии, от "бессмысленных", с т.з. общечеловеков, контратак стрелковых рот до сталинградских "канн" в масштабе нескольких фронтов. Опять же -- это моё ИМХО, т.к. одним героизмом немецкую военную машину было не остановить.

Андрей

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От JGL
К Андю (10.04.2004 22:32:37)
Дата 10.04.2004 23:00:13

Re: И "Ахметки"...

Здравствуйте,
>Приветствую !

>> Дело в том, что без "Ванек" и "Ахметок" цена всем нашим женералям близка к нулю. Какими бы гениальными полководцами не были Жуков и ему подобные, без солдат цена им - ноль.
>
>Также верно и обратное утверждение, ИМХО. :-)
Согласен.
>> А некоторые "архистратеги" об этом почему-то забывают.
>
>"Мы их любим не за это" (с). :-)
Или вообще не любим:)))
>> И без эпизодов, описанных в рассказе, "терминаторы" действительно прошли бы до Урала и дальше. Но - встали на их пути вот такие уставшие мужики, даже и если немного их было. И, в результате, победили мы.
>
>Тема стара, наверное, как и Форум. :-) Скажу одно -- ИМХО, немцев остановили и разбили не одиночные акты выдающегося героизма действительно пожертвоваших собой людей, а планомерная "давёжка" нашей армии, от "бессмысленных", с т.з. общечеловеков, контратак стрелковых рот до сталинградских "канн" в масштабе нескольких фронтов. Опять же -- это моё ИМХО, т.к. одним героизмом немецкую военную машину было не остановить.
Моё ИМХО, что немцев победили все - от рядового Ивана из глухой деревни до маршала. И свой вклад в победу внесли и Матросов, и Жуков.

>Андрей

>"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
С уважением, Юрий.