От Геннадий
К mingbai
Дата 13.04.2004 18:17:31
Рубрики Армия;

Да, так видимо вернее

>>Если я не ошибаюсь, китайцы сичтают что у нас кризис начался не до, а после Горбачева?
>
>...а во время.
сабж

>И не столько кризис, сколько неумение управлять.

Это непонятно. Кризис начался из-за неумения управлять? Это надо бы уточнить, п.что далеко не всегда неумение управлять приводит к кризису.

С уважением
От mingbai
К Геннадий (13.04.2004 18:17:31)
Дата 13.04.2004 18:29:28

Re: Да, так...

>Это непонятно. Кризис начался из-за неумения управлять?

Ну скажем так. С китайской точки зрения, к моменту прихода Горбачева к власти мы жили совсем неплохо. И при наличии ума и воли могли бы жить еще лучше.

>Это надо бы уточнить, п.что далеко не всегда неумение управлять приводит к кризису.

Практически всегда.
Проблемы они всегда есть, у любой организации, у любой страны. От умения управлять зависит перерастут ли временные проблемы в серьезный кризис.
От Геннадий
К mingbai (13.04.2004 18:29:28)
Дата 13.04.2004 22:58:27

Re: Да, так...

>>Это непонятно. Кризис начался из-за неумения управлять?
>
>Ну скажем так. С китайской точки зрения, к моменту прихода Горбачева к власти мы жили совсем неплохо.

По всем параметрам так выходит

>И при наличии ума и воли могли бы жить еще лучше.
Теперь и мы сами начинаем это понимать


>>Это надо бы уточнить, п.что далеко не всегда неумение управлять приводит к кризису.
>
>Практически всегда.
Ну что Вы! В замкнутых сильных системах это нейтрализуется традицией (или инерцией), а систмеах, почти не подверженных негативному влиянию извне (как САСШ до 1 МВ) роль управления вообще можно свести к минимуму.

>Проблемы они всегда есть, у любой организации, у любой страны. От умения управлять зависит перерастут ли временные проблемы в серьезный кризис.

Ето да. Но все же построить рай на необитаемом острове (или скажем в Лихтенштейне, Брунее или Эстонии) всегда легче, чем в США, России или Китае.

С уважением
От mingbai
К Геннадий (13.04.2004 22:58:27)
Дата 14.04.2004 10:34:37

Re: Да, так...

Не хочется спорить, так как это офф-топик, но похоже Вы увлекаетесь какими-то сильно теоретическими постороениями, а на практике любое сообщество, начиная с семейного, требует управления. Для внутреннего кризиса никакие внешние воздействия не нужны.

>>>Это надо бы уточнить, п.что далеко не всегда неумение управлять приводит к кризису.
>>
>>Практически всегда.
>Ну что Вы! В замкнутых сильных системах это нейтрализуется традицией (или инерцией), а систмеах, почти не подверженных негативному влиянию извне (как САСШ до 1 МВ) роль управления вообще можно свести к минимуму.

>>Проблемы они всегда есть, у любой организации, у любой страны. От умения управлять зависит перерастут ли временные проблемы в серьезный кризис.
>
>Ето да. Но все же построить рай на необитаемом острове (или скажем в Лихтенштейне, Брунее или Эстонии) всегда легче, чем в США, России или Китае.

>С уважением
От Геннадий
К mingbai (14.04.2004 10:34:37)
Дата 14.04.2004 21:45:06

Re: Да, так...

>Не хочется спорить, так как это офф-топик, но похоже Вы увлекаетесь какими-то сильно теоретическими постороениями,

Ну вот Вам пример из практики. После смерти Петра Великого в России управление было дурное, хуже некуда. А кризиса - не было. Я конечно имею в виду кризис политический, угрожающий существованию государства.

>а на практике любое сообщество, начиная с семейного, требует управления.
Кто ж спорит?

>Для внутреннего кризиса никакие внешние воздействия не нужны.
Внешние воздействия могут усугубить кризис. А без них организм имеет больше шансов преодолеть кризис.
Как я уже замечал, кризис в Америке для управленца предпочтительнее, чем кризис например в Германии.

С уважением