От Лис
К All
Дата 21.04.2004 12:08:16
Рубрики Стрелковое оружие;

Чутка про промежуточность патронов.

В свете разгоревшегося флейма между милчевым и Мелхиседеком хотелось бы, вооружившись цифирью, слегка «провентилировать обстановку». С одной стороны понятно, что «согласно общепринятому мнению» патрон 7,62х51мм следует относить к промежуточным. Но так ли это правильно? Давайте-ка глянем на характеристики:

Итак имеем 7,62х51, штатный американский М80 с обычной пулей.
Длина патрона: 69.85 мм
Длина гильзы: 51.05 мм
Диаметр донца: 11.94 мм
Диаметр пули: 7.82 мм
Вес пули: 9.65 гр
Скорость у дульного среза: 854 м/с
Дульная энергия: 3,519 Дж

И небольшенькая баллистическая табличка:
Дальность Скорость Энергия
0 м 854 м/с 3,519 Дж
100 м 778 м/с 2,920 Дж
200 м 709 м/с 2,425 Дж
300 м 642 м/с 1,988 Дж

Наш 7,62х54R, правда с тяжелой пулей Д, но делу это не помешает (для «немца» вон тоже характеристики тяжелой пули приведены).
Длина патрона: 76.7 мм
Длина гильзы: 53.6 мм
Диаметр донца: 14.3 мм
Диаметр пули: 7.87 мм
Вес пули: 11.98 гр
Скорость у дульного среза: 804 м/с
Дульная энергия: 3,814 Дж

Дальность Скорость Энергия
0 м 804 м/с 3,814 Дж
100 м 733 м/с 3,170 Дж
200 м 667 м/с 2,625 Дж
300 м 606 м/с 2,167 Дж

7,92х57мм Маузер
Длина патрона: 80.6 мм
Длина гильзы: 57 мм
Диаметр донца: 12 мм
Диаметр пули: 8.2 мм
Вес пули: 12.85 g
Скорость у дульного среза: 737 м/с
Дульная энергия: 3,490 Дж

Дальность Скорость Энергия
0 м 737 м/с 3,490 Дж
100 м 671 м/с 2,893 Дж
200 м 610 м/с 2,391 Дж
300 м 554 м/с 1,972 Дж

А вот, собственно, то, в сравнении с чем «промежутили» -- .30-06
Длина патрона: 84.8 мм
Длина гильзы: 63.2 мм
Диаметр донца: 12 мм
Диаметр пули: 7.82 мм
Вес пули: 9.72 гр
Скорость у дульного среза: 887 м/с
Дульная энергия: 3,810 Дж

Дальность Скорость Энергия
0 м 887 м/с 3,810 Дж
100 м 798 м/с 3,082 Дж
200 м 714 м/с 2,469 Дж
300 м 635 м/с 1,953 Дж

Ну и вот вам для сравнения характеристики «классики промежуточного патроностроения» -- нашего 7,62х39 мм с обычной пулей.
Длина патрона: 55.8 мм
Длина гильзы: 38.65 мм
Диаметр донца: 11.3 мм
Диаметр пули: 7.9 мм
Вес пули: 7.97 гр
Скорость у дульного среза: 710 м/с
Дульная энергия: 2,010 Дж

Дальность Скорость Энергия
0 м 710 м/с 2,010 Дж
100 м 632 м/с 1,592 Дж
200 м 547 м/с 1,192 Дж
300 м 471 м/с 884 Дж

Т.е. при некотором разбросе показателей можно отметить, что, в случае с 7,62х51 у американцев просто получился новый винтовочный патрон. Ну да, за счет применения новых порохов его удалось сделать несколько компактнее (да и то относительно). Об этом же говорит и нынешняя ниша использования этого боеприпаса – единые пулеметы и снайперские винтовки. Т.е. оружие, для которого предусмотрено использование именно винтовочного патрона. Кроме того, имеет смысл взглянуть на устоявшуюся практику использования штурмоыфх винтовок т.н. первого послевоенного поколения под этот патрон – практически все они использовались как самозарядные. Ведение автоматического огня допускалось только в крайних случаях. А во многих странах эти винтовки вообще не имели режима автоматического огня – для этого предназначались специальные модификации таких винтовок с утяжеленными стволами, сошками и, как правило, магазинами увеличенной кучности (т.е. фактически ручные пулеметы). Так что может быть стоит наконец назвать вещи своими именами?

Ну и напоследок, дабы отвлечься от сухих цифр, давайте-ка просто взглянем на фото. К сожаленнию, .30-06 у меня в хозяйстве нету. Но «до кучи» кинул .303 британский…
От tevolga
К Лис (21.04.2004 12:08:16)
Дата 21.04.2004 12:27:03

Еще для дилетантов...

Можно маленький ликбез?

>Итак имеем 7,62х51, штатный американский М80 с обычной пулей.
>Длина патрона: 69.85 мм
>Длина гильзы: 51.05 мм
>Диаметр донца: 11.94 мм
>Диаметр пули: 7.82 мм
>Вес пули: 9.65 гр
>Скорость у дульного среза: 854 м/с
>Дульная энергия: 3,519 Дж

Правильно ли я понял, что берется скорость у дульного среза какого-то КОНКРЕТНОГО оружия?
В теории этим патроном можно выстрелить из оружия с РАЗНОЙ длиной ствола, с разным числом и шагом нарезов. Но тогда вроде и скорость на выходе у этого патрона должна быть разная. Или я что-то не понял?

С уважением к сообществу.
От Лис
К tevolga (21.04.2004 12:27:03)
Дата 21.04.2004 12:31:45

Re: Еще для

>Правильно ли я понял, что берется скорость у дульного среза какого-то КОНКРЕТНОГО оружия?

Правильно. Как правило, берутся данные для штатного боеприпаса и штатного оружия той или иной армии.
От tevolga
К Лис (21.04.2004 12:31:45)
Дата 21.04.2004 12:41:43

Re: Еще для

>>Правильно ли я понял, что берется скорость у дульного среза какого-то КОНКРЕТНОГО оружия?
>
>Правильно. Как правило, берутся данные для штатного боеприпаса и штатного оружия той или иной армии.

Может это и скучно кому покажется, но не возникает ли путаница тут?
Ведь эти же данные приведенные для КОНКРЕТНОГО ствола(оружия) можно назвать БАЛЛИСТИКОЙ этого конкретного ствола, а не характеристиками боеприпаса?

С уважением к сообществу.
От Лис
К tevolga (21.04.2004 12:41:43)
Дата 21.04.2004 13:10:43

В данном случае это скорее...

... баллистика конкретного боеприпаса для данного конкретного ствола. Так что дело обоюдное.
От Milchev
К Лис (21.04.2004 13:10:43)
Дата 21.04.2004 14:17:35

Тут ещё один момент есть...


...каким бы ни был конкретный ствол по части нарезов (числа, формы и шага), именно ими сильно варьировать скорость пули не получится. Длина ствола влияет на скорость до определённой длины, после которой скорость газов становится меньше скорости пули.
В винтовочных патронах, насколько я помню, ствол длиннее 22 дюймов скорости не добавляет.
В длинных "магнумах" нужен 26-дюймовый ствол, в коротких достаточно 24-дюймового.

WBR, Милчев.
От Роман Алымов
К Лис (21.04.2004 12:08:16)
Дата 21.04.2004 12:23:52

Что за зверь -магазин увеличенной кучности? Ёмкости в смысле? (-)
От Лис
К Роман Алымов (21.04.2004 12:23:52)
Дата 21.04.2004 12:30:23

Да, конечно емкости. Весна, мысли не о том... ;о)) (-)
От Novik
К Лис (21.04.2004 12:08:16)
Дата 21.04.2004 12:16:44

Re: А для дилетантов можно легенду?

Приветствую.
>Ну и напоследок, дабы отвлечься от сухих цифр, давайте-ка просто взглянем на фото.

Признал только 7.92х57, 7.62х54 и 7.62х25. И то возможно "обмишулился чуток".
От Лис
К Novik (21.04.2004 12:16:44)
Дата 21.04.2004 12:40:36

Да, пожалуйста.

1. 7,92х57 Маузер
2. .303 британский
3. 8х50R Лебель
4. 7,62х54R -- в данном случае финского выпуска (обратите внимание на очертания головной части пули)
5. Искомый 7,62х51 НАТО
6. 7,62х39 обр. 1943 г.
7. ЫПовский "коротыш" (не помню его официального наименования).
8. 5,45х39
9. 5,56х45 НАТО
От Milchev
К Лис (21.04.2004 12:40:36)
Дата 21.04.2004 14:05:45

ЫПий 7,92х33 частенько кличут "патроном Польте" (-)