От М.Свирин
К Андрей Сергеев
Дата 22.04.2004 10:08:29
Рубрики Артиллерия; 1917-1939;

Re: Вопрос по...

Приветствие
>Приветствую, уважаемые!

>Вот тут в описании 76-мм батальонной пушки Курчевского № ОР-387 (хранящейся в Артмузее) наткнулся на следующее:

>"Пушку можно было использовать как миномет при стрельбе специальными минами на дальность 250 - 1000м, для чего снималось сопло, а в зарядную камору вставлялось приспособление в виде укороченной гильзы с жалом. Заряжание и производство выстрела осуществлялось как в обычном миномете"

>В связи с этим вопросы:

>1.Что-нибудь еще известно про эти мины?

А что нужно-то?

>2.Есть ли данные по результатам опытных стрельб оными? И практиковалось ли это в частях, вооруженных БПК?

Не практиковалось. Мины были отвратительными. Летели близко, рассеивание давали охрененное. Да и что вы хотите, если обтюрации не было?

Вообще линия Курчевского - яркий пример надувательства на всех уровнях. Сколько Курчевский съел денег и безрезультатно, при этом дискредитировал целое направление в артиллерии - никому не снилось.

Подпись
От Андрей Сергеев
К М.Свирин (22.04.2004 10:08:29)
Дата 22.04.2004 16:08:02

Да, в общем-то, тип и характеристики, какие известны

Приветствую, уважаемый М.Свирин!

>>В связи с этим вопросы:
>
>>1.Что-нибудь еще известно про эти мины?
>
>А что нужно-то?

С уважением, А.Сергеев
От Evg
К М.Свирин (22.04.2004 10:08:29)
Дата 22.04.2004 14:01:10

Re: Вопрос по...



>Вообще линия Курчевского - яркий пример надувательства на всех уровнях. Сколько Курчевский съел денег и безрезультатно, при этом дискредитировал целое направление в артиллерии - никому не снилось.


Что такое "линия Курчевского".
Некая схему выстрела - заранее неперспективную, которую он разрабатывал.
Или, скажем, линия "поведения" (ну, реклама, шумиха и пр.).

Можно ли сказать сколько именно денег ушло на работы Курчевского, не в рублях конечно, скажем в процентах от других "ДРПшников".

И каким образом один конструктор мог дискредитировать целое направление.
Ведь разрабатывалась тема не только Курчевским.
Или он был "крупнейшим" в этих разработках.
От М.Свирин
К Evg (22.04.2004 14:01:10)
Дата 22.04.2004 14:14:19

Re: Вопрос по...

Приветствие


>>Вообще линия Курчевского - яркий пример надувательства на всех уровнях. Сколько Курчевский съел денег и безрезультатно, при этом дискредитировал целое направление в артиллерии - никому не снилось.
>

>Что такое "линия Курчевского".
>Некая схему выстрела - заранее неперспективную, которую он разрабатывал.

Схема выстрела с тканевым картузом и целой системой запаливания на основании капсюля "жевело" с дробинкой и подсыпкой черного пороха. Вместо латунной гильзы с капсюлем, как у Кондакова.

>Или, скажем, линия "поведения" (ну, реклама, шумиха и пр.).

И это тоже.

>Можно ли сказать сколько именно денег ушло на работы Курчевского, не в рублях конечно, скажем в процентах от других "ДРПшников".

ДРПшников? Назовите мне хотя бы одну ДРП систему того времени из стоявших на вооружение?

>И каким образом один конструктор мог дискредитировать целое направление.

Очень просто. Ему давали "зеленую улицу" во всем. Результат - резко отрицательный. Работы остальных тоже закрыли. Потом Сталин вроде как говорил, что с грязной водой выплеснули ребенка. Но... СКОЛЬКО ЛЕТ ПОТЕРЯЛИ С 1925-го по 1943-й?

>Ведь разрабатывалась тема не только Курчевским.
>Или он был "крупнейшим" в этих разработках.

Именно "Крупнейший" во всем, за что брался :))

Подпись
От Андрей Сергеев
К М.Свирин (22.04.2004 14:14:19)
Дата 22.04.2004 16:11:56

Re: Вопрос по...

Приветствую, уважаемый М.Свирин!

>ДРПшников? Назовите мне хотя бы одну ДРП систему того времени из стоявших на вооружение?

ДРП-4 Особой комиссии (она же ДРП НИАП, она же "гаубица Беркалова"). Заказано 50 образцов. Снята с вооружения в 1932г.

С уважением, А.Сергеев
От Evg
К М.Свирин (22.04.2004 14:14:19)
Дата 22.04.2004 15:08:17

Re: Вопрос по...

>Приветствие


>>>Вообще линия Курчевского - яркий пример надувательства на всех уровнях. Сколько Курчевский съел денег и безрезультатно, при этом дискредитировал целое направление в артиллерии - никому не снилось.
>>
>
>>Что такое "линия Курчевского".
>>Некая схему выстрела - заранее неперспективную, которую он разрабатывал.
>
>Схема выстрела с тканевым картузом и целой системой запаливания на основании капсюля "жевело" с дробинкой и подсыпкой черного пороха. Вместо латунной гильзы с капсюлем, как у Кондакова.

Такими были все его пушки???!!!

>>Можно ли сказать сколько именно денег ушло на работы Курчевского, не в рублях конечно, скажем в процентах от других "ДРПшников".
>
>ДРПшников? Назовите мне хотя бы одну ДРП систему того времени из стоявших на вооружение?

Ну вроде 20-мм ПТР в середине 30-х стоял несколько лет на вооружении.

Не так давно Вы выкладывали список других конструкторов занимавшихся ДРП.
Т.е. разработки вел не только он. Вот и интересно, какой процент финансирования принадлежал Курчевскому на фоне остальных.

>>И каким образом один конструктор мог дискредитировать целое направление.
>
>Очень просто. Ему давали "зеленую улицу" во всем. Результат - резко отрицательный. Работы остальных тоже закрыли. Потом Сталин вроде как говорил, что с грязной водой выплеснули ребенка. Но... СКОЛЬКО ЛЕТ ПОТЕРЯЛИ С 1925-го по 1943-й?

Вот и интересно, почему закрыли работы остальных?
Вот скажем тот же Гроховский - тоже явно увлёкся товарищ, однако идею не дискредитировал. У "танкистов" вроде тоже деятели оригинальные были - опять же не дискредитировали. А вот получается Курчевскому удалось?

>>Ведь разрабатывалась тема не только Курчевским.
>>Или он был "крупнейшим" в этих разработках.
>
>Именно "Крупнейший" во всем, за что брался :))

Я имел ввиду что в руководстве он мог считаться реально крупнейшим (реклама, шумиха и пр.). Отчего посмотрели и решили "Раз уж у Курчевского не получается то уж куда уж другим-то".
Т.е. опять же вопрос: пусть Курчевский делал "неправильный мёд" - зачем остальных закрывать?

Еще вот соображение.
А как видели эти пушки - военные? И не только у нас.
Были ли какие нибудь работы по определению места безоткаток в системе вооружения? Велись ли исследования по определению их возможностей как класса?
А то может просто особой нужды в них не видели (именно НЕ ВИДЕЛИ).
Это нам сейчас легко: "Базука!!", "РПГ!!!" - а тогда, оно было надо????

"Не получается - ну и фиг с ней, Займемся более полезными вещами".

С уважением.