От К.Логинов
К mmx
Дата 26.04.2004 09:52:59
Рубрики Спецслужбы; Армия; Байки;

Рассказывали такой случай

Рассказывали такой случай, кажется покойный Глеб Лозино-Лозинский, что при расчете Бурана был через подставные фирмы закуплен в Штатах супермощный по тем временам компьютер. Американцы зная его возможности, и опираясь на свои данные просчитали для чего он нужен и сделали "закладку", которая в самый, по их расчетам пождходящий момент должна была сработать. Не учли одного, что программное обеспечение, составленное нашими, успело прсчитать необходимые данные гораздо быстрее, потом на нем даже стали делать и другие расчеты, т.е. основную задачу он выполнил, ну и соответственно позже сгорел. Тогда только закладку и обнаружили.
От NV
К К.Логинов (26.04.2004 09:52:59)
Дата 26.04.2004 10:20:41

Много я в те времена на Молнии торчал, по 2-3 дня в неделю

>Рассказывали такой случай, кажется покойный Глеб Лозино-Лозинский, что при расчете Бурана был через подставные фирмы закуплен в Штатах супермощный по тем временам компьютер.

однако что-то такого не помню. Да и не являются и не являлись даже тогда PDP и VAX-780 суперкомпьютерами. А больше там кроме всякой мелочи и не было импорта. А основные рассчеты делались на наших машинах. Большие VAX-ы появились там уже к перестройке :( вместе с первыми персоналками (целым стадом Правцев болгарских).


> Американцы зная его возможности, и опираясь на свои данные просчитали для чего он нужен и сделали "закладку", которая в самый, по их расчетам пождходящий момент должна была сработать. Не учли одного, что программное обеспечение, составленное нашими, успело прсчитать необходимые данные гораздо быстрее, потом на нем даже стали делать и другие расчеты, т.е. основную задачу он выполнил, ну и соответственно позже сгорел. Тогда только закладку и обнаружили.

Скорее всего корни легенды проистекают от сгоревших VAXов у туполевцев. Однако там все же был элементарный производственный брак в блоках питания. Машины починила, и они успешно дальше работали. А стояли они в одном зале с весьма экзотической машиной SPERRY UNIVAC, которую у нас как бы к олимпиаде покупали ;) а гоняли на ней систему кинематического анализа. Вполне себе машинка- кандидат на искомый суперкомпьютер - аж около 2 млн. операций в секунду делала :) для конца 70-х довольно немало. А какой машзал был ! Финны делали.


Ах, молодость, молодость, в командировку туда, в командировку сюда :)

Виталий
От МиГ-31
К NV (26.04.2004 10:20:41)
Дата 26.04.2004 20:42:43

Re: Много я...


>
>Скорее всего корни легенды проистекают от сгоревших VAXов у туполевцев. Однако там все же был элементарный производственный брак в блоках питания. Машины починила, и они успешно дальше работали. А стояли они в одном зале с весьма экзотической машиной SPERRY UNIVAC, которую у нас как бы к олимпиаде покупали ;) а гоняли на ней систему кинематического анализа. Вполне себе машинка- кандидат на искомый суперкомпьютер - аж около 2 млн. операций в секунду делала :) для конца 70-х довольно немало. А какой машзал был ! Финны делали.

Ха!
А здание, где все это стояло называлось(на табличке с улицы, чтобы иностранцев через территорию туда не водить)"НИИ СЕЛЬХОЗРЕЗИНОТЕХНИКИ" Уа-ха-ха!!!! :-)))
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Warrior Frog
К NV (26.04.2004 10:20:41)
Дата 26.04.2004 19:58:13

PDP-8 это сказка (+)

Здравствуйте, Алл

>однако что-то такого не помню. Да и не являются и не являлись даже тогда PDP и VAX-780 суперкомпьютерами.

У меня в 82-87 стояло 2 аминокислотных анализатора "Дурум" под управлением ПДП-8, ввод и вывод информации через "телетайп", особых сложностей невидел. (И до сих пор работают 2 штуки Apple 2С, (аж 64К оперативки), у меня к ним даже игровые программы сохранились :-)))
>Ах, молодость, молодость, в командировку туда, в командировку сюда :)

"Бывали дни веселые..."

>Виталий
Александр
От loki
К NV (26.04.2004 10:20:41)
Дата 26.04.2004 16:30:37

Re: Много я...

А правду баят бабки, что расчеты по "Бурану" делались, в частности, на старом монстре БЭСМ-6? Или что-то иное имело место быть, единой системы?
От Бульдог
К loki (26.04.2004 16:30:37)
Дата 27.04.2004 10:36:16

БЭСМ для своего времени была сказка

причем своя линия и потенциал неплохой. Но звездная болезнь плюс идея копирования зарубежных образцов Ж(
От Iva
К Бульдог (27.04.2004 10:36:16)
Дата 27.04.2004 16:57:52

Re: БЭСМ для...

Привет!

>причем своя линия и потенциал неплохой. Но звездная болезнь плюс идея копирования зарубежных образцов Ж(

Она была сказкой, но вот потенциала роста у нее не было совсем. Это был гениальный прыжок выше элементной базы. Для дальнейшего развития требовалась другая элементная база, т.е. промышленность.

Владимир
От NV
К loki (26.04.2004 16:30:37)
Дата 26.04.2004 17:31:19

Правда

>А правду баят бабки, что расчеты по "Бурану" делались, в частности, на старом монстре БЭСМ-6? Или что-то иное имело место быть, единой системы?

тогда это был еще не старый монстр. Между прочим, очень красивый пульт с множеством лампочек, очень мне нравится до сих пор. Вот только машин живых боюсь нету - последний раз живую БЭСМ-6 видел в Миасе в каком не скажу КБ ;)

Вообще же использовали все что было - и БЭСМ-6, и ЕС-1055, 1060 (ужас что за экземпляр был на Молнии), 1061, 1066. Ну и PDP с VAXами (вечная память фирме DEC).

Виталий
От Петров Борис
К NV (26.04.2004 17:31:19)
Дата 27.04.2004 10:52:54

В "Военмехе" на ВЦ вроде сохранилась БЭСМ-6, и даже работает (-)
От Ярослав
К NV (26.04.2004 17:31:19)
Дата 26.04.2004 18:21:12

Re: Правда

>>А правду баят бабки, что расчеты по "Бурану" делались, в частности, на старом монстре БЭСМ-6? Или что-то иное имело место быть, единой системы?
>
>тогда это был еще не старый монстр. Между прочим, очень красивый пульт с множеством лампочек, очень мне нравится до сих пор. Вот только машин живых боюсь нету - последний раз живую БЭСМ-6 видел в Миасе в каком не скажу КБ ;)

в 2000 живая еще была в институте кибернетики в Киеве - но поползновения на растаскивание были... как счас не знаю


>Вообще же использовали все что было - и БЭСМ-6, и ЕС-1055, 1060 (ужас что за экземпляр был на Молнии), 1061, 1066. Ну и PDP с VAXами (вечная память фирме DEC).

согласен с tarasv по 1060 ... общая проблема

>Виталий
С уважением Ярослав
От tarasv
К NV (26.04.2004 17:31:19)
Дата 26.04.2004 17:46:19

Re: Правда

>1060 (ужас что за экземпляр был на Молнии),

А комунибудь не ужас какие экземпляры попадались? У меня сложилось впечатление что ужасом была сама 1060 вне зависимости от экземпляра. Даже студенты узнав что у них будут лабы на 1060 впадали в уныние - отработать пару без зависаний это чудо могло только в случае удачного расположения звезд на небе.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От NetReader
К tarasv (26.04.2004 17:46:19)
Дата 27.04.2004 14:37:02

Re: Правда

> А комунибудь не ужас какие экземпляры попадались? У меня сложилось впечатление что ужасом была сама 1060 вне зависимости от экземпляра.

Да и другие ЕС не лучше. Общаться с нашей институтской 1045 лучше всего было через перфокарты, тут она зависнуть не успевала, а в терминальном режиме нужно было беспрестанно сохраняться. Это было особенно интересно на лабах по надежности, там такие вкусные цифирьки наработки на отказ :) А вот СМки работали сутками без зависаний, хорошие железки.
От sap
К NetReader (27.04.2004 14:37:02)
Дата 27.04.2004 16:48:41

Re: Правда

>Да и другие ЕС не лучше. Общаться с нашей институтской 1045 лучше всего было через перфокарты, тут она зависнуть не успевала, а в терминальном режиме нужно было беспрестанно сохраняться. Это было особенно интересно на лабах по надежности, там такие вкусные цифирьки наработки на отказ :) А вот СМки работали сутками без зависаний, хорошие железки.

У нас в институте тоже самое с 1045 было. НО причина в общем то банальна - система кондиционирования в машином зале не соответствовала требованиям. Машина просто перегревалась, особено при интенсивной работе кучи балбесов с полутора десятка терминалов
А пакетные задания все же не так сильно нагружали, плюс почти не использовались диски.
От Iva
К tarasv (26.04.2004 17:46:19)
Дата 26.04.2004 17:59:30

Re: Правда

Привет!

> А комунибудь не ужас какие экземпляры попадались? У меня сложилось впечатление что ужасом была сама 1060 вне зависимости от экземпляра. Даже студенты узнав что у них будут лабы на 1060 впадали в уныние - отработать пару без зависаний это чудо могло только в случае удачного расположения звезд на небе.

Не знаю, у нас в ВЦ таже история, после БЭСМ в этом плане 1060 - ужас, 1066 получше, но тоже.


Владимир
От SerB
К tarasv (26.04.2004 17:46:19)
Дата 26.04.2004 17:53:31

Работал на 1022, 1045, 1060 оператором. Сойдет для того времени (ок. 85-го) (-)
От NV
К SerB (26.04.2004 17:53:31)
Дата 26.04.2004 17:57:47

1060 - "выколотая точка"

как кстати и еще 2 модели - 1050 и 1052. В отличие от удачных 1022,1033 и 1045 и весьма удачных 1046,1055,1055М.

Виталий
От NV
К tarasv (26.04.2004 17:46:19)
Дата 26.04.2004 17:52:30

Это верно

>>1060 (ужас что за экземпляр был на Молнии),
>
> А комунибудь не ужас какие экземпляры попадались? У меня сложилось впечатление что ужасом была сама 1060 вне зависимости от экземпляра. Даже студенты узнав что у них будут лабы на 1060 впадали в уныние - отработать пару без зависаний это чудо могло только в случае удачного расположения звезд на небе.

модель была принципиально неудачна - из-за ряда неправильных конструктивных решений. Я ее конкретно упомянул потому, что пытался на молниевской 1060 запустить одну свою задачу (а сидел я у Осина, там терминалы стояли). Потратил впустую кучу времени, а потом на 1055 ударными темпами за несколько дней запустил.

Виталий