От Чайник
К All
Дата 28.04.2004 13:32:19
Рубрики Артиллерия;

Наивный ? по минометам

Всем привет! Чем миномет лучше мортиры того же калибра? Спасибо.
От СанитарЖеня
К Чайник (28.04.2004 13:32:19)
Дата 28.04.2004 15:40:40

Re: Наивный ?...

>Всем привет! Чем миномет лучше мортиры того же калибра? Спасибо.

0. В некоторых классификациях миномет именуется mortar. Поэтому далее под минометом понимается исключительно гладкоствольное оружие, а под мортирой - нарезная система.
1. Гладкий ствол резко сокращает стоимость изготовления и увеличивает срок службы.
2. Отсутствие вращения избавляет от деривации и упрощает пристрелку. Точность, особенно на больших дистанциях, падает.
3. Поэтому дистанции снижаются, уменьшением заряда. Впрочем, для мортирной (т.е. с углом более 45 градусов) стрельбы заряды всегда уменьшают.
4. Это позволяет упростить или вовсе избавиться от противооткатных.
5. Снижение давления в канале ствола позволяет делать мины литьем из серого чугуна, что не только удешевляет их, но и повышает эффективность разлета осколков.
6. А гладкий ствол позволяет обойтись без ведущего пояска (цв. металлы).
7. Дульное заряжание избавляет от гильз (кстати, тоже цв. металл) и повышает темп стрельбы (на нарезных с дульным заряжанием сложновато...)
8. Низкая скорость позволяет упростить взрыватель и использовать суррогатное ВВ.
9. Отсутствие противооткатных и тонкий ствол сокращает массу системы, т.е. ее подвижность.
10. Отсутствие затвора повышает надежность орудия, упрощает обслуживание и удешевляет.

Итого:
Резкое снижение стоимости как орудия, так и стрельбы из него, ценой сокращения круга решаемых задач (меньше дальность, меньше фугасное действие, ниже точность), а также повышение его подвижности.
От EAA
К СанитарЖеня (28.04.2004 15:40:40)
Дата 28.04.2004 18:29:33

Re: Наивный ?...

Вообщето существуют и нарезные минометы...
От СанитарЖеня
К EAA (28.04.2004 18:29:33)
Дата 28.04.2004 20:40:16

Re: Наивный ?...

>Вообщето существуют и нарезные минометы...

Безусловно. Поэтому я и начал с оговорки. В противном случае можно утонуть в дефинициях. Если официальная классификация какой-либо страны относит нарезное орудие для мортирной стрельбы не к минометам, а к мортирам - то все приведенные мною рассуждения к нему не относятся.
От Дмитрий Козырев
К Чайник (28.04.2004 13:32:19)
Дата 28.04.2004 15:25:59

Re: Наивный ?...

>Всем привет! Чем миномет лучше мортиры того же

стоимостью (т.е дешевле) ввиду отсутсвия нарезного ствола и протвоткатных приспособлений.

подвижностью (меньшая масса)
От Чайник
К Дмитрий Козырев (28.04.2004 15:25:59)
Дата 28.04.2004 15:34:38

? по мортирам

>стоимостью (т.е дешевле) ввиду отсутсвия нарезного ствола и протвоткатных приспособлений.

>подвижностью (меньшая масса)
=====
тогда долой мортиры и виват миномет? Кстати сейчас мортиры есть?
От В. Кашин
К Чайник (28.04.2004 15:34:38)
Дата 28.04.2004 20:16:22

Re: ? по...

Добрый день!
>>стоимостью (т.е дешевле) ввиду отсутсвия нарезного ствола и протвоткатных приспособлений.
>
>>подвижностью (меньшая масса)
>=====
>тогда долой мортиры и виват миномет? Кстати сейчас мортиры есть?
 Нет. Зато есть нарезные казнозарядные минометы.
С уважением, Василий Кашин
От СанитарЖеня
К Чайник (28.04.2004 15:34:38)
Дата 28.04.2004 15:43:36

Re: ? по...

>>стоимостью (т.е дешевле) ввиду отсутсвия нарезного ствола и протвоткатных приспособлений.
>
>>подвижностью (меньшая масса)
>=====
>тогда долой мортиры и виват миномет? Кстати сейчас мортиры есть?

Нарезные мортиры уже в ПМВ - специализированное орудие для разрушения укреплений, там точность важнее стоимости орудия...
От Дмитрий Козырев
К Чайник (28.04.2004 15:34:38)
Дата 28.04.2004 15:41:48

Re: ? по...

>тогда долой мортиры и виват миномет?

ну в целом - да :)

> Кстати сейчас мортиры есть?


есть орудия, способные вести огонь как снарядами так и минами
диалектика :)
От Исаев Алексей
К Чайник (28.04.2004 13:32:19)
Дата 28.04.2004 15:21:23

"Все из-за бабок"

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Всем привет! Чем миномет лучше мортиры того же калибра? Спасибо.

Мортира это противооткатники, нарезной ствол итп. Все это стоит заметно дороже, чем миномет системы Стокса.

С уважением, Алексей Исаев
От Чайник
К Чайник (28.04.2004 13:32:19)
Дата 28.04.2004 13:44:07

? по минометным минам

Отличаются ли мины для казнозарядных и дульнозарядных минометов? Спасибо.
От Роман (rvb)
К Чайник (28.04.2004 13:44:07)
Дата 28.04.2004 13:46:05

Re: ? по...

>Отличаются ли мины для казнозарядных и дульнозарядных минометов?

В случае казнозарядных для лучшей обтюрации часто применяют короткие гильзы, в которых заодно размещают средства воспламенения (капсюль то бишь, иногда с зарядом пороха для надежности воспламенения).

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Чайник
К Чайник (28.04.2004 13:32:19)
Дата 28.04.2004 13:34:54

Дополнение к ? по минометам

Какое соотношение между массой ВВ заряда минометной мины и массой вышибного заряда (или как его правильно называют)? Спасибо.
От Мелхиседек
К Чайник (28.04.2004 13:34:54)
Дата 28.04.2004 13:36:53

Re: Дополнение к...

>Какое соотношение между массой ВВ заряда минометной мины и массой вышибного заряда (или как его правильно называют)? Спасибо.
это зависит от номера заряда, может различаться в несколько раз
От Мелхиседек
К Чайник (28.04.2004 13:32:19)
Дата 28.04.2004 13:34:10

Re: Наивный ?...

>Всем привет! Чем миномет лучше мортиры того же калибра?
смотря как классифицировать, в некоторых странах мортиры и миномёты называют одинаково