От Вадим Жилин
К Андю
Дата 04.03.2001 12:37:08
Рубрики Прочее; Современность; Армия; Локальные конфликты;

А почему нет?

Приветствую Вас.
>Четыре. С минусом. Садитесь. :))

Спасибо, это всё, чему меня научили на уроках французского. :-((

>"По просьбам трудящихся" называется. Не наравится -- не смотрите.

Вы меня упомянули и мне показалось, что там АГС в чехле. Не он, дык тем лучше.

>Как раз и нет !!! Тетки ТАКУЮ фотку НИКОГДА не покажут,

Дык сами сказали, что из "фр.книжки".

>ибо русские ДОЛЖНЫ быть именно в дерьме, пьяные, без порток, в лаптях и т.д. Промашка у вас вышла.

См. выше. Никакой промашки.

>Вам виднее. То что фота постановочная и пули кругом не свистят и ежу понятно. Между прочим, у Великого Фотографа Е.Халдея его знаменитая фотография с водружением знамени Победы над Рейхстагом тоже ПОСТАНОВОЧНАЯ. И хотя грех сравнивать, но все же -- плюнете в автора и его фотографию, а также того,кто это знамя так "не по-военному" держит ?

Вы по своему правы. Но, я слышал, что для фото знамени на рейстаг забиралось несколько групп с несколькими знаменами и не все выжили. Другая материя ИМХО.

>А трупы надо показывать. И грязь, и мерзость, и разбитую технику. Только это тоже не вся война, ИМХО.

Вот оно!! Вот так мы в армию призываем молодежь! Сперва показываем "респектабельные" фотки, ну блин такие, что даже мне за автомат схватиться хочется. А затем открываем "правду" посде трехмесячной учебки, мля...
Я вот не люблю когда на стенах квартиры висят всякие плакаты и постеры - мещанство, считаю, это. Но одна картинка у меня висит в скромном месте - обложка журнала "Братишка" (05.00). Там снайпер в костюме "гилли" (фото постановочное ИМХО, поверьте фотографу). Мне эта фотка нравится просто как охотнику, ну люблю я всякие такие охоты с приключениями, романтикой, походами и стопкой "За то, что вернулись". Так вот, зайдя недавно в "Дом книги" на Арбаре, листаю книжку о войне в Чечне и вижу эту же фотку, но заделанную под "непотреб" (в "Фотопоинте" ИМХО), типа я вся такая "фронтовая" и сделана бойцом-фотолюбителем с помощью фотоаппарата "Смена-8м". Та же участь ожидает и "Вашу" фотку. Вот такая "окопная правда" по журноламерски.

>И если у человека совсем отнять его достоинство, окуная в грязь раз за разом, то и у окружающих уважения НЕ будет. Ни у своих, ни, тем более, у инородцев. Вот так по-моему.

Вы имеете в виду солдата?
Кто это Вам сказал, что если бойца окунуть в грязь несколько раз, то у него отымется достоинство?
Кто отымет достоинство у того бойца, который давал интервью (не помню кому) после штурма Грозного. Стоит такой мальчишка лет 19, в фуфайке без рукавов, вата по бокам торчит, сам щуплый, грязный, одни глаза и зубы видны, и так радостно расказывает как у его подразделения все относительно благополучно прошло.
Не знаю, про какую грязь Вы говорите, но про армию НУЖНО показывать правду. А желание служить надо формировать с детства и не только фильмами о войне, а тем, что в КАЖДОМ дворе считалось бы ЗАПАДЛО если человек не идет в армию, не может тридцать раз отжаться или двадцать раз подтянуться на турнике. Во времена моей дремучей юности так и было. В армию идти считалось за честь. Про то что сейчас горячие точки и другая ситуация даже не заикайтесь. И горячая точка для нас была и дедовщина ни чуть не изменилась, все как положено.
А сейчас у нас "дзюдоист" такие "реформы" в армии проводит, что только постеры в военкоматах развешивает (рядом со своей ... фотой), да обещает, что все попадут в "Морские котики" бляха-муха . Для того, чтобы в армию ребята шли, давай красивых бойцов в красивые одежды одевать и фотографировать. Ну просто топлес какой то.

>Всего хорошего, Андрей.

>ЗЫ. Может я не понЯл ваших "мыслЕй" или у вас есть, что предложить настоящего, тогда пардон. Всегда буду рад сам посмотреть на НАСТОЯЩЕЕ и СТОЯЩЕЕ.

Нечего предложить, увы. Только не воспринимайте это так, что если нет альтернативных снимков, то Ваша фота Дзе-Бест. :-))

P.S. Андрей, это без обид. Просто у меня аллергия на такие милитари-топлесы. Чесслово. :)))


С Уважением. Вадим
От Андю
К Вадим Жилин (04.03.2001 12:37:08)
Дата 04.03.2001 18:13:58

Примирялка :)

Приветствую !

>>Четыре. С минусом. Садитесь. :))

>Спасибо, это всё, чему меня научили на уроках французского. :-((

Да фигня все это. Шутка. Еще хорошо, что без практики что-то помнится. :)

>Вы меня упомянули и мне показалось, что там АГС в чехле. Не он, дык тем лучше.

Вас я упомянул только потому, что был ваш призыв сделать что-то "по Чечне". Ну я и откликнулся, типа того. :(

>Дык сами сказали, что из "фр.книжки".

Книжка -- "милитаристская", тёткам противопоказана по определению. Там пишут профессионалы, и политики там немного. По крайней мере, она НЕ превалирует.

>>Вам виднее. То что фота постановочная и пули кругом не свистят и ежу понятно. Между прочим, у Великого Фотографа Е.Халдея его знаменитая фотография с водружением знамени Победы над Рейхстагом тоже ПОСТАНОВОЧНАЯ. И хотя грех сравнивать, но все же -- плюнете в автора и его фотографию, а также того,кто это знамя так "не по-военному" держит ?

>Вы по своему правы. Но, я слышал, что для фото знамени на рейстаг забиралось несколько групп с несколькими знаменами и не все выжили. Другая материя ИМХО.

Да нет. Чисто постановочная фотография, уже после взятия Рейхстага (хотя и оставались еще "недобитки"). Я док. фильм с его собственным рассказом про это видел. Очень интересный и хороший дядька, ИМХО. Даже поматюкался в экран. Нечаянно. :))

>>А трупы надо показывать. И грязь, и мерзость, и разбитую технику. Только это тоже не вся война, ИМХО.

>Вот оно!! Вот так мы в армию призываем молодежь! Сперва показываем "респектабельные" фотки, ну блин такие, что даже мне за автомат схватиться хочется. А затем открываем "правду" посде трехмесячной учебки, мля...

Вам виднее. А может сказать, что таким, как на фотографии еще СТАТЬ надо ? И учебку пройти, и в грязи повалятся... Одно ведь другого не исключает, верно ?

>Я вот не люблю когда на стенах квартиры висят всякие плакаты и постеры - мещанство, считаю, это. Но одна картинка у меня висит в скромном месте - обложка журнала "Братишка" (05.00). Там снайпер в костюме "гилли" (фото постановочное ИМХО, поверьте фотографу). Мне эта фотка нравится просто как охотнику, ну люблю я всякие такие охоты с приключениями, романтикой, походами и стопкой "За то, что вернулись". Так вот, зайдя недавно в "Дом книги" на Арбаре, листаю книжку о войне в Чечне и вижу эту же фотку, но заделанную под "непотреб" (в "Фотопоинте" ИМХО), типа я вся такая "фронтовая" и сделана бойцом-фотолюбителем с помощью фотоаппарата "Смена-8м". Та же участь ожидает и "Вашу" фотку. Вот такая "окопная правда" по журноламерски.

Что верно, то верно. Совестью со всеми не поделишься.

>>И если у человека совсем отнять его достоинство, окуная в грязь раз за разом, то и у окружающих уважения НЕ будет. Ни у своих, ни, тем более, у инородцев. Вот так по-моему.

>Вы имеете в виду солдата?
>Кто это Вам сказал, что если бойца окунуть в грязь несколько раз, то у него отымется достоинство?

Типа "полюбите нас грязненькими" ? Конечно стиль "идет солдат по городу, по незнакомой улице, а от улыбок девушек вся улица полна" не есть ВСЯ армейская жизнь. Но так тоже бывает. И видеть себя НОРМАЛЬНЫМИ всем хочется. :)

>Кто отымет достоинство у того бойца, который давал интервью (не помню кому) после штурма Грозного. Стоит такой мальчишка лет 19, в фуфайке без рукавов, вата по бокам торчит, сам щуплый, грязный, одни глаза и зубы видны, и так радостно расказывает как у его подразделения все относительно благополучно прошло.

Я такого не видел. Но обычно видно, искренне человек говорит или "фуфло толкает". По-моему, конечно. Т.ч. может быть по всякому. Меня вот, например, кадры даже просто допросов наших солдат бандюками из себя выводят. Там у солдат уже совсем глаза нехорошие, предсмертные :((((

>Не знаю, про какую грязь Вы говорите, но про армию НУЖНО показывать правду. А желание служить надо формировать с детства и не только фильмами о войне, а тем, что в КАЖДОМ дворе считалось бы ЗАПАДЛО если человек не идет в армию, не может тридцать раз отжаться или двадцать раз подтянуться на турнике. Во времена моей дремучей юности так и было. В армию идти считалось за честь. Про то что сейчас горячие точки и другая ситуация даже не заикайтесь. И горячая точка для нас была и дедовщина ни чуть не изменилась, все как положено.

Согласен полностью. Дело конечно же не только в фотографиях. Но и у них есть своя, пусть и маленькая роль.

>А сейчас у нас "дзюдоист" такие "реформы" в армии проводит, что только постеры в военкоматах развешивает (рядом со своей ... фотой), да обещает, что все попадут в "Морские котики" бляха-муха . Для того, чтобы в армию ребята шли, давай красивых бойцов в красивые одежды одевать и фотографировать. Ну просто топлес какой то.

А вот это грустно. :( Пока.

>Нечего предложить, увы. Только не воспринимайте это так, что если нет альтернативных снимков, то Ваша фота Дзе-Бест. :-))

А я ее так и не воспринимаю. Просто она мне понравилась среди прочих. Вот отсканю другие -- сами посмотрите. Разные они там есть. :)

>P.S. Андрей, это без обид. Просто у меня аллергия на такие милитари-топлесы. Чесслово. :)))

Понял, хотя и не согласен, что эта тянет именно на "Рембо с постера". Но опять же -- "На вкус и цвет..." -> нет претензий. :)))

Всего хорошего, Андрей.
От Вадим Жилин
К Андю (04.03.2001 18:13:58)
Дата 04.03.2001 20:27:37

Она сабака :-)

Приветствую Вас.

>Да фигня все это. Шутка. Еще хорошо, что без практики что-то помнится. :)

Уви! :-)

>Вас я упомянул только потому, что был ваш призыв сделать что-то "по Чечне". Ну я и откликнулся, типа того. :(

Ой! Это, Андрей, я облажался. Звините.

>Книжка -- "милитаристская", тёткам противопоказана по определению. Там пишут профессионалы, и политики там немного. По крайней мере, она НЕ превалирует.

Уви.

>Да нет. Чисто постановочная фотография, уже после взятия Рейхстага (хотя и оставались еще "недобитки"). Я док. фильм с его собственным рассказом про это видел. Очень интересный и хороший дядька, ИМХО. Даже поматюкался в экран. Нечаянно. :))

Экскьюзи муа сильвопле. Не видел. :-)

>Вам виднее. А может сказать, что таким, как на фотографии еще СТАТЬ надо ? И учебку пройти, и в грязи повалятся... Одно ведь другого не исключает, верно ?

Уи. :-)

>Что верно, то верно. Совестью со всеми не поделишься.

Делитесь со мной, не прогадаете. Кроме шуток сказал.

>Типа "полюбите нас грязненькими" ? Конечно стиль "идет солдат по городу, по незнакомой улице, а от улыбок девушек вся улица полна" не есть ВСЯ армейская жизнь. Но так тоже бывает. И видеть себя НОРМАЛЬНЫМИ всем хочется. :)

Ну, примерно согласен с Вами. В совковые времена были фотки и чумазых танкистов и глухих артиллеристов и "отважных" саперов, но эти фотки высылали отцу, брату, другу. А вот девченкам (и Маме) всегда были фотки а`ля: "О, какой я Д`Артаньян!".
Всегда!

>Меня вот, например, кадры даже просто допросов наших солдат бандюками из себя выводят. Там у солдат уже совсем глаза нехорошие, предсмертные :((((

Это "Ком си ком са". Но подробности я бы послушал, если можете.

>Согласен полностью. Дело конечно же не только в фотографиях. Но и у них есть своя, пусть и маленькая роль.

Уи. :-)

>>А сейчас у нас "дзюдоист" такие "реформы" в армии проводит, что только постеры в военкоматах развешивает (рядом со своей ... фотой), да обещает, что все попадут в "Морские котики" бляха-муха . Для того, чтобы в армию ребята шли, давай красивых бойцов в красивые одежды одевать и фотографировать. Ну просто топлес какой то.
>
>А вот это грустно. :( Пока.

Ничо :-(. Рано или поздно будут политики у руля, а не куклы. ~ "... и кукол снимут с ниток длинных и засыпав нафталином ..." А.Макаревич.

P.S. Как Вам мой хранцузский? :))

С Уважением. Вадим
От Андю
К Вадим Жилин (04.03.2001 20:27:37)
Дата 05.03.2001 11:00:32

Хороший французский. Наш.:)) Спасибо за разговор. Про Чечню продолжу со временем (-)
От СОР
К Вадим Жилин (04.03.2001 12:37:08)
Дата 04.03.2001 13:22:17

Re: А почему...

>Приветствую Вас.
>>Четыре. С минусом. Садитесь. :))
>
>Спасибо, это всё, чему меня научили на уроках французского. :-((

>>"По просьбам трудящихся" называется. Не наравится -- не смотрите.
>
>Вы меня упомянули и мне показалось, что там АГС в чехле. Не он, дык тем лучше.

>>Как раз и нет !!! Тетки ТАКУЮ фотку НИКОГДА не покажут,
>
>Дык сами сказали, что из "фр.книжки".

>>ибо русские ДОЛЖНЫ быть именно в дерьме, пьяные, без порток, в лаптях и т.д. Промашка у вас вышла.
>
>См. выше. Никакой промашки.

>>Вам виднее. То что фота постановочная и пули кругом не свистят и ежу понятно. Между прочим, у Великого Фотографа Е.Халдея его знаменитая фотография с водружением знамени Победы над Рейхстагом тоже ПОСТАНОВОЧНАЯ. И хотя грех сравнивать, но все же -- плюнете в автора и его фотографию, а также того,кто это знамя так "не по-военному" держит ?
>
>Вы по своему правы. Но, я слышал, что для фото знамени на рейстаг забиралось несколько групп с несколькими знаменами и не все выжили. Другая материя ИМХО.

>>А трупы надо показывать. И грязь, и мерзость, и разбитую технику. Только это тоже не вся война, ИМХО.
>
>Вот оно!! Вот так мы в армию призываем молодежь! Сперва показываем "респектабельные" фотки, ну блин такие, что даже мне за автомат схватиться хочется. А затем открываем "правду" посде трехмесячной учебки, мля...
>Я вот не люблю когда на стенах квартиры висят всякие плакаты и постеры - мещанство, считаю, это. Но одна картинка у меня висит в скромном месте - обложка журнала "Братишка" (05.00). Там снайпер в костюме "гилли" (фото постановочное ИМХО, поверьте фотографу). Мне эта фотка нравится просто как охотнику, ну люблю я всякие такие охоты с приключениями, романтикой, походами и стопкой "За то, что вернулись". Так вот, зайдя недавно в "Дом книги" на Арбаре, листаю книжку о войне в Чечне и вижу эту же фотку, но заделанную под "непотреб" (в "Фотопоинте" ИМХО), типа я вся такая "фронтовая" и сделана бойцом-фотолюбителем с помощью фотоаппарата "Смена-8м". Та же участь ожидает и "Вашу" фотку. Вот такая "окопная правда" по журноламерски.

>>И если у человека совсем отнять его достоинство, окуная в грязь раз за разом, то и у окружающих уважения НЕ будет. Ни у своих, ни, тем более, у инородцев. Вот так по-моему.
>
>Вы имеете в виду солдата?
>Кто это Вам сказал, что если бойца окунуть в грязь несколько раз, то у него отымется достоинство?
>Кто отымет достоинство у того бойца, который давал интервью (не помню кому) после штурма Грозного. Стоит такой мальчишка лет 19, в фуфайке без рукавов, вата по бокам торчит, сам щуплый, грязный, одни глаза и зубы видны, и так радостно расказывает как у его подразделения все относительно благополучно прошло.
>Не знаю, про какую грязь Вы говорите, но про армию НУЖНО показывать правду. А желание служить надо формировать с детства и не только фильмами о войне, а тем, что в КАЖДОМ дворе считалось бы ЗАПАДЛО если человек не идет в армию, не может тридцать раз отжаться или двадцать раз подтянуться на турнике. Во времена моей дремучей юности так и было. В армию идти считалось за честь. Про то что сейчас горячие точки и другая ситуация даже не заикайтесь. И горячая точка для нас была и дедовщина ни чуть не изменилась, все как положено.
>А сейчас у нас "дзюдоист" такие "реформы" в армии проводит, что только постеры в военкоматах развешивает (рядом со своей ... фотой), да обещает, что все попадут в "Морские котики" бляха-муха . Для того, чтобы в армию ребята шли, давай красивых бойцов в красивые одежды одевать и фотографировать. Ну просто топлес какой то.

>>Всего хорошего, Андрей.
>
>>ЗЫ. Может я не понЯл ваших "мыслЕй" или у вас есть, что предложить настоящего, тогда пардон. Всегда буду рад сам посмотреть на НАСТОЯЩЕЕ и СТОЯЩЕЕ.
>
>Нечего предложить, увы. Только не воспринимайте это так, что если нет альтернативных снимков, то Ваша фота Дзе-Бест. :-))

>P.S. Андрей, это без обид. Просто у меня аллергия на такие милитари-топлесы. Чесслово. :)))


>С Уважением. Вадим


Правильно!))) И еще запретить фотографии с счастливыми лицами, снимать только минуты рождения и смерти чтобы ни укого ни возникло иллюзий по поводу жизни.)))



От Вадим Жилин
К СОР (04.03.2001 13:22:17)
Дата 04.03.2001 15:56:35

Re: А почему...

Приветствую Вас.

>Правильно!))) И еще запретить фотографии с счастливыми лицами, снимать только минуты рождения и смерти чтобы ни укого ни возникло иллюзий по поводу жизни.)))

А у трепа нет прилагательных. Интеллигентный, кокетливый, задиристый, и т.д.
Правильно про Вас Сибиряк (?) сказал: "Пиджак московский".
А я всегда мог добавить (и добавлял) - ЛАМЕР.

С Уважением. Вадим
От Администрация (Василий Фофанов)
К Вадим Жилин (04.03.2001 15:56:35)
Дата 05.03.2001 13:27:12

Замечание за оскорбление собеседника (-)
От СОР
К Вадим Жилин (04.03.2001 15:56:35)
Дата 05.03.2001 03:15:29

Ну совсем не в кассу!)))

>Приветствую Вас.

>>Правильно!))) И еще запретить фотографии с счастливыми лицами, снимать только минуты рождения и смерти чтобы ни укого ни возникло иллюзий по поводу жизни.)))
>
>А у трепа нет прилагательных. Интеллигентный, кокетливый, задиристый, и т.д.
>Правильно про Вас Сибиряк (?) сказал: "Пиджак московский".
>А я всегда мог добавить (и добавлял) - ЛАМЕР.

>С Уважением. Вадим

Простите, но зачем же оскорблять без причины, вы высказали мнение, вы его для чего высказали что бы несогласным кричать ламер и московский пиджак? Что бы других называть ламерами надо всетаки иметь не столь большое самомнение какое иногда скользит у вас.

Сибиряк мне ничего подобного не говорил, я к москвичам вобще никакого отношения не имею и не имел, я все больше по военным городкам жил.

А на счет фотографии, отличная фотография, фотография того какя должна быть армия, такой ее должны видеть на западе. Если вы этого не понимаете и не хотите понимать, то это ваша проблемма.

Подовляющие большинство военных фотографий с людми это постановка. Но эти люди воевали или воюют. И в этом нет никакой постановки. Или вы служа в армии мечтали снятся на фоне уборной?

Или вы предпочитате что бы фотографии были исключительно убитых, пленных, оборванных?
Жизнь она разнообразна, а у вас взгляд однобокий, причем этот взгляд вы считате единственным правильным.
От Вадим Жилин
К СОР (05.03.2001 03:15:29)
Дата 05.03.2001 08:24:37

Re: Ну совсем...

>>>Правильно!))) И еще запретить фотографии с счастливыми лицами, снимать только минуты рождения и смерти чтобы ни укого ни возникло иллюзий по поводу жизни.)))

Зато это в кассу да?
От СОР
К Вадим Жилин (05.03.2001 08:24:37)
Дата 05.03.2001 09:35:50

Re: Ну совсем...

>>>>Правильно!))) И еще запретить фотографии с счастливыми лицами, снимать только минуты рождения и смерти чтобы ни укого ни возникло иллюзий по поводу жизни.)))
>
>Зато это в кассу да?

Ну раз вы на это обиделись то извиняюсь.

От Вадим Жилин
К СОР (05.03.2001 09:35:50)
Дата 05.03.2001 09:55:12

О`к. На будущее, если что подобное то мылом плиз. (-)