От VLADIMIR
К Дмитрий Шумаков
Дата 05.05.2004 17:08:10
Рубрики Современность;

Угу (+)

Дмитрий,

Вы всегда производите впечатление очень здравомыслящего человека, когда дело не касается американцев. Не надо переносить свою неприязнь к американцам нынешним на американцев времен ВМВ. те люди этого не заслуживают. Более того, я скажу Вам, что в России к американцам всегда относились хорошо до второй половины 1945 года, когда тов. Сталин, заметив, что в масовом сознании американцы - очень даже неплохие ребята, затеял ярую антиамериканскую кампанию в СМИ, в чем и преуспел. А 9 мая 19345 года советские люди устроили стихийную манифестацию у ам. посольства и качали ам. офицеров на улице.

И как бы некоторые не стремились обхезать американцев тогдашних, вытравить это из памяти не удастся. Да и в нынешних российских проблемах они не виноваты.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Cyberian Valenok
К VLADIMIR (05.05.2004 17:08:10)
Дата 05.05.2004 18:22:25

виновны амеры в следующем(+)

они сделали все, что было в их силах, дабы превратить Россию в третьеразрядную страну.

- максимально ограничивали экспорт российской технологической и наукоемкой продукции (против России действует почти столько же ограничительных мер, сколько и против могучего Китая)

- все делают, чтобы сбить цены на российское сырье, для этого и затеваются трубопроводы типа Баку-Джейхан

- все делают для того, чтобы бабки, слитые за границу нашими олигархами, никогда не вернулись назад. Поддержка Гусинскому и Березе осуществляется на самом высоком американском уровне

- поддерживают сепаратизм в России. Все информационные кампании по Чечне координируются амерским госдепом и советом по внешней политике

- последовательно создают вокруг России санитарный кордон. Потенциальных союзников России, таких как Сербия, ломают об колено с помощью грубой военной силы.
От VLADIMIR
К Cyberian Valenok (05.05.2004 18:22:25)
Дата 06.05.2004 02:24:26

fДа уж. Куда ни кинь везде клин. Остается только посыпать голову пеплом (-)
От Гриша
К Cyberian Valenok (05.05.2004 18:22:25)
Дата 05.05.2004 18:51:13

Re: виновны амеры...

>они сделали все, что было в их силах, дабы превратить Россию в третьеразрядную страну.

>- максимально ограничивали экспорт российской технологической и наукоемкой продукции (против России действует почти столько же ограничительных мер, сколько и против могучего Китая)

>- все делают, чтобы сбить цены на российское сырье, для этого и затеваются трубопроводы типа Баку-Джейхан

А что вы хотите - что бы США любезно уступило рынок Россие и заодно поддерживала цены на нефть на высоком уровне во вред себе?

>- все делают для того, чтобы бабки, слитые за границу нашими олигархами, никогда не вернулись назад. Поддержка Гусинскому и Березе осуществляется на самом высоком американском уровне

Подобные вещи решаются в судебном порядке.

>- поддерживают сепаратизм в России. Все информационные кампании по Чечне координируются амерским госдепом и советом по внешней политике

Не могли бы вы привести примеров нескольких (я не прошу "все", просто несколько) информационных кампаний с иллюстрацией как они координируются госдепом. Что такое "совет по внешней политике" я честно говоря не знаю.

>- последовательно создают вокруг России санитарный кордон. Потенциальных союзников России, таких как Сербия, ломают об колено с помощью грубой военной силы.

Ну дык все просто - выберите в потенциальные союзники Британию и ждите пока США ее не начнет бомбить. :)
От Вад
К Cyberian Valenok (05.05.2004 18:22:25)
Дата 05.05.2004 18:45:52

Re: виновны амеры...

>они сделали все, что было в их силах, дабы превратить Россию в третьеразрядную страну.

*Я думаю, что доля американского имперализма в таком превращении где-то около 0.005%. Оставшиеся 99.995 % поищите в себе
От Лейтенант
К Вад (05.05.2004 18:45:52)
Дата 05.05.2004 19:13:35

Re: виновны амеры...

>*Я думаю, что доля американского имперализма в таком превращении где-то около 0.005%. Оставшиеся 99.995 % поищите в себе

Хорошее предложение. Но сначала мы подождем пока американцы поищут в себе 99.995 % вины за 911. Как найдут - напомните об этом Вашем предложении.
От KGBMan
К Лейтенант (05.05.2004 19:13:35)
Дата 05.05.2004 21:06:57

Re: виновны амеры...

>>*Я думаю, что доля американского имперализма в таком превращении где-то около 0.005%. Оставшиеся 99.995 % поищите в себе
>
>Хорошее предложение. Но сначала мы подождем пока американцы поищут в себе 99.995 % вины за 911. Как найдут - напомните об этом Вашем предложении.


Так ведь причины 911 Беня озвучил прямой речью - поддержка Израиля и базы на тер. Саудов.
За что каятся ?
От Лейтенант
К KGBMan (05.05.2004 21:06:57)
Дата 05.05.2004 23:53:36

Re: виновны амеры...

>Так ведь причины 911 Беня озвучил прямой речью - поддержка Израиля и базы на тер. Саудов.
>За что каятся ?

Ок. Значит и нам не за что. Во всем злобные враги виноваты, которые нас не навидят исключительно за то что мы лучше чем они ;-)

Кстати причины наших проблем Гриша в соседнем постинге тоже озвучил прямой речью: штатам не нужны конкуренты, а дешевое сырье - нужно.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/780984.htm

От KGBMan
К Лейтенант (05.05.2004 23:53:36)
Дата 06.05.2004 00:31:53

Re: виновны амеры...

>>Так ведь причины 911 Беня озвучил прямой речью - поддержка Израиля и базы на тер. Саудов.
>>За что каятся ?
>
>Ок. Значит и нам не за что. Во всем злобные враги виноваты, которые нас не навидят исключительно за то что мы лучше чем они ;-)

Ну если сами враги так говорят, то почему бы и нет ? ;))

>Кстати причины наших проблем Гриша в соседнем постинге тоже озвучил прямой речью: штатам не нужны конкуренты, а дешевое сырье - нужно.

Дык, ни кому они не нужны. Однако к распаду Союза амеры имеют только косвенное отношение.
Что касается лозунгов про демократию, свободный рынок и прочее , то кто же словам то верит в нашем мире ?
От IlyaB
К Лейтенант (05.05.2004 23:53:36)
Дата 06.05.2004 00:11:43

А России конкуренты нужны, а дешевое сырье - нет? (-)
От Лейтенант
К IlyaB (06.05.2004 00:11:43)
Дата 06.05.2004 00:24:54

Росии нужно чтобы сырье было дорогим, мыж его продаем

А конкуренты они никому не нужны.
Так что нужно прощаться с иллюзиями и осознать, что если мы не перегрызем глотку американцам - они обязательно перегрызут ее нам. А все лицемерные завывания про демократию и прочую свободную торговлю есть не более чем попытка нас загипнотизировать, что бы мы сами покорно подставили свою глодку под американские зубы.
От VLADIMIR
К Лейтенант (06.05.2004 00:24:54)
Дата 06.05.2004 04:07:31

Ну так нефть и так дороже некуда (+)

А многое другое, что Россия могла бы добывать и продавать, получая еще и инвестиции в горнодобывающий сектор, так и лежит из-за нашего собственного упрямства и чрезмерной боязни потерять целомудрие.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Лейтенант
К VLADIMIR (06.05.2004 04:07:31)
Дата 06.05.2004 09:45:07

Re: Ну так...

>А многое другое, что Россия могла бы добывать и продавать, получая еще и инвестиции в горнодобывающий сектор, так и лежит из-за нашего собственного упрямства и чрезмерной боязни потерять целомудрие.

А у нас и так импорт значительно меньше экспорта, а разница идет на покрытие дефицита бюджета США. Зачем гробится ради увеличения размера репараций?
От VLADIMIR
К Лейтенант (06.05.2004 09:45:07)
Дата 06.05.2004 09:58:26

Re: Ну так...

>А у нас и так импорт значительно меньше экспорта, а разница идет на покрытие дефицита бюджета США. Зачем гробится ради увеличения размера репараций?
--------------------------------
Гробиться надо на работе. Чтобы больше было материальных благ. А не на митингах.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Лейтенант
К VLADIMIR (06.05.2004 09:58:26)
Дата 06.05.2004 11:10:29

Re: Ну так...

>Гробиться надо на работе. Чтобы больше было материальных благ.

Гробится на работе вообще-то не нужно. Мертвым материальные блага не нужны. В особенности гробится не нужно если от увеличения интенсивности и продолжительности труда его оплата не растет.

> А не на митингах.
Подайте личный пример ;-)
От VLADIMIR
К Лейтенант (06.05.2004 11:10:29)
Дата 06.05.2004 11:15:25

Re: Ну так...

>Гробится на работе вообще-то не нужно.
--------------------------
Под этим словом я имел ввиду добросовестный труд.
--------------------------
Мертвым материальные блага не нужны. В особенности гробится не нужно если от увеличения интенсивности и продолжительности труда его оплата не растет.
------------------------
Наиболее характерно это для социализма позднесоветского типа.
---------------------------
>> А не на митингах.
>Подайте личный пример ;-)
-----------------------------------
Вот я и подаю. Чем демонстрировать свое презрение и ненависть к американскому империализму столь часто и открыто, лучше сделать что-либо полезное в жизни. Например, начать свое собственное дело, как Сибириан. А от сотрясения воздуха толку мало.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Лейтенант
К VLADIMIR (06.05.2004 11:15:25)
Дата 06.05.2004 14:49:04

Читайте морали своим новоприобретенным соотечественникам

>Наиболее характерно это для социализма позднесоветского типа.

Отчего же. Для корпоративного капитализма современного американского типа или евросоциализма тоже вполне характерно.

>Вот я и подаю. Чем демонстрировать свое презрение и ненависть к американскому империализму столь часто и открыто, лучше сделать что-либо полезное в жизни.

Я считаю демонстрировать свое презрение и ненависть к американскому империализму общественно полезным занятием.

>Например, начать свое собственное дело, как Сибириан. А от сотрясения воздуха толку мало.

Кто я и чем занимаюсь в жизни Вы, простите не в курсе по определению. Поэтому, на каком основании Вы пытаетесь мне читать морали мне совершенно непонятно. К Вашему сведению, чувство превосходства (абсолютно не на чем не основаное) эмигрантов по отношению к бывшим соотечественникам ничего кроме раздражения не вызывает и вызывать не может.
В общем, насчет достойного поведения в жизни поучайте лучше ваших новых сограждан - австралийцев. Если они конечно будут от Вас это терпеть.
От VLADIMIR
К Лейтенант (06.05.2004 14:49:04)
Дата 06.05.2004 15:01:20

Тем же концом и вас (-)
От Гриша
К Лейтенант (06.05.2004 00:24:54)
Дата 06.05.2004 03:52:07

Re: Росии нужно...

>А конкуренты они никому не нужны.
>Так что нужно прощаться с иллюзиями и осознать, что если мы не перегрызем глотку американцам - они обязательно перегрызут ее нам.

Если вы перегрызете глотку американцам, то будет некуда продавать дорогое сырье. Вот такая вот диалектика. :)
От Лейтенант
К Гриша (06.05.2004 03:52:07)
Дата 06.05.2004 09:47:00

Re: Росии нужно...

>Если вы перегрызете глотку американцам, то будет некуда продавать дорогое сырье. Вот такая вот диалектика. :)

Знаете, все что Вы не потребите с удовольствием потребит Китай, Европа и далее по списку. На шарике нехватка ресурсов. Тем более что Штаты нам нужны не совсем мертвые, а просто заметно ослабевшие.
От Kalash
К Лейтенант (06.05.2004 09:47:00)
Дата 07.05.2004 06:40:23

Re: Росии нужно...

Тем более что Штаты нам нужны не совсем мертвые, а просто заметно ослабевшие.

Все как в анекдоте про внучку декабриста. "Что хотят эти люди на улице?" Они хотят чтобы не было богатых". Странно, мой дедушка хотел чтобы не было бедных..."

Коль не могу быть богатым, надо всех опустить до моего уровня. Психология соседа-склочника из коммуналки...
От Лейтенант
К Kalash (07.05.2004 06:40:23)
Дата 07.05.2004 10:52:32

Все было бы хорошо

>Все как в анекдоте про внучку декабриста. "Что хотят эти люди на улице?" Они хотят чтобы не было богатых". Странно, мой дедушка хотел чтобы не было бедных..."

Анекдоп пошлый и насквозб лживый. Декабристы о "простом народе" думали еще меньше чем царь с аркчеевым. Республику они хотели ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для аристократов.

>Коль не могу быть богатым, надо всех опустить до моего уровня.

Неверно. Могу быть богатым, но для этого нынешнего богатого прийдется опустить. Так сказать боливар не вынесет двоих. Вы в курсе какова доля США в мировом потреблении нефти или в мировых выбросах углекислого газа? Планета у нас слишком маленькая - для "вторых США" места нету. Так что только если
От Гриша
К Лейтенант (07.05.2004 10:52:32)
Дата 07.05.2004 11:17:53

Что то мне это напоминает...

>Неверно. Могу быть богатым, но для этого нынешнего богатого прийдется опустить. Так сказать боливар не вынесет двоих. Вы в курсе какова доля США в мировом потреблении нефти или в мировых выбросах углекислого газа? Планета у нас слишком маленькая - для "вторых США" места нету. Так что только если

А вы в курсе что еще недавно прогнозироволось полное погребление Нью Йорк под горой навоза, из за стремительно увеличевавшегося количества лошадей в городе? Специалисты посмотрели на трэнд и сказали что городской цивилизации скоро придет конец - ведь почти каждый рабочий сможет позволить себе владеть лошадью. И в чем то они были правы, как и вы. Думайте ширше.
От Лейтенант
К Гриша (07.05.2004 11:17:53)
Дата 07.05.2004 12:31:59

Поставим вопрос в политической плоскости

"Единственных в мире сверхдержав" сколько может быть одновременно?
От Гриша
К Лейтенант (06.05.2004 09:47:00)
Дата 06.05.2004 09:51:51

Re: Росии нужно...

>Знаете, все что Вы не потребите с удовольствием потребит Китай, Европа и далее по списку. На шарике нехватка ресурсов. Тем более что Штаты нам нужны не совсем мертвые, а просто заметно ослабевшие.

Гы (три раза)! А с чего вы взяли что Китай, Европа и дальнейшие по списку будут к вам относится по другому? Своя рубашка всегда ближе к телу, и платить за нефть на цент больше чем абсолютно нужно никто не будет.
От Лейтенант
К Гриша (06.05.2004 09:51:51)
Дата 06.05.2004 11:12:08

Re: Росии нужно...

>Гы (три раза)! А с чего вы взяли что Китай, Европа и дальнейшие по списку будут к вам относится по другому?

Разумеется относится будут точно также если дать им такую возможность. Поэтому такой возможности им давать нельзя. Так сказать у нас нет постоянных друзей, зато у нас есть постоянные интересы.
От Испанский летчик
К Лейтенант (05.05.2004 19:13:35)
Дата 05.05.2004 19:27:38

Re: виновны амеры...

Добрый день!

>Хорошее предложение. Но сначала мы подождем пока американцы поищут в себе 99.995 % вины за 911. Как найдут - напомните об этом Вашем предложении.

Позволю себе заметить, что они-то ищут, а вот. Толпа народу постоянно задает вопросы и того же Буша тягает за ноздри объяснения давать. НО вот когда они найдут (а даже если и плюнут искать), поверьте, все будет как в анекдоте: "я приду домой, просплюсь, умоюсь, побреюсь, а у тебя ноги как были кривые, так и останутся".
Это я к тому, что чем с сербами и кубинцами дружить нужно сделать что-то нужное людям и продать за деньги. Это сложнее, чем плакать о сволочах американцах, но намного продуктивнее для страны.

http://www.slodarzh.narod.ru
От Лейтенант
К Испанский летчик (05.05.2004 19:27:38)
Дата 05.05.2004 23:56:58

Re: виновны амеры...

>Это я к тому, что чем с сербами и кубинцами дружить нужно сделать что-то нужное людям и продать за деньги. Это сложнее, чем плакать о сволочах американцах, но намного продуктивнее для страны.

Вот я и говорю, что чем бомбить кого попало нужно поменять политику по отношению к другим странам. Лицемерить перестать, хоть немного самим своих собственных правил игры придерживаться. Хотя это конечно не так увлекательно чем снимать садисткие порнофильмы в лагере воннопленных.