От Олег...
К NITROX
Дата 05.05.2004 16:35:09
Рубрики 11-19 век; Современность; Фортификация; Политек;

Город Ниен пришел в упадок еще до Петра... (-)
От NITROX
К Олег... (05.05.2004 16:35:09)
Дата 05.05.2004 18:18:56

Re: Город Ниен

Но однако город был же! И крепость была.
Кстати, Олег, вопрос: а крепость Ниеншанс при Петре разобрали или она еще стояла какое то время?
От Олег...
К NITROX (05.05.2004 18:18:56)
Дата 06.05.2004 13:37:02

Re: Город Ниен

Приветствую...

>Но однако город был же! И крепость была.

Ну там практически заброшенная крепость уже была, более похожая на полевое укрепление...
И оборонялась только цитадель, сообственно, внешний обвод шведы даже не пытались оборонять...
По колличеству пушек можно понять - их там ШТУКИ были, точно не помню, дома могу посмотреть,
но их не хватало даже на все фланки бастионов! :о)...

>Кстати, Олег, вопрос: а крепость Ниеншанс при Петре разобрали или она еще стояла какое то время?

При Петре заброшена, хотя, кажется, была попытка восстановить укрепление,
но тут же прекращена - начали строить на Заячьем острове будущий Санкт-Петербург...
Эту же забросили, но на планах города она встречается еще долго,
как цитадель, так и внешний обвод, под названием "развалины крепости Ниен"...

Пропала она где-то в первой половине 19-го века - здесь то ли доки какие-то строили,
то ли еще что-то подобное, все срыли... Правда кусок бывшего рва углубили и как раз
использовали как док... Остатки одного, последнего бастиона срыли, видимо, уже при строительстве
автодороги по набережной... Сейчас примерно на месте горжи этого бастиона
стоит бетонный "бастион" с пушками, и план крепости там же есть...

http://www.fortification.ru/
От Николай
К NITROX (05.05.2004 18:18:56)
Дата 05.05.2004 18:25:57

Re: Город Ниен

>Кстати, Олег, вопрос: а крепость Ниеншанс при Петре разобрали или она еще стояла какое то время?

В основном, вроде, при Петре, но утверждается, что последние следы крепости исчезли только во 2-й половине XX века, т.е. после войны.

С уважением,
Николай
От Олег...
К Николай (05.05.2004 18:25:57)
Дата 06.05.2004 13:37:52

Ну "следы" там и сейчас можно найти :о) (-)
От B~M
К Николай (05.05.2004 18:25:57)
Дата 05.05.2004 18:42:35

Re: Город Ниен

>В основном, вроде, при Петре, но утверждается, что последние следы крепости исчезли только во 2-й половине XX века, т.е. после войны.

ИМХО, Петр всем жителям Ниена повелел переселяться ниже по течению (навстречу наводнениям), в новооснованный Петербург - любил он такие методы, потом ещё по новому городу жителей гонял, переселял с Амиралтейской стороны на Васильевский. А Ниен был именно упразднён как город и "демонтирован", хотя, наверное, какие-то земляные работы ("шанцы") ещё долго сохранялись
От NITROX
К B~M (05.05.2004 18:42:35)
Дата 05.05.2004 18:50:07

Re: Город Ниен

Сейчас, там где была крепость находится Петровский завод (ежели я ничего не путаю) так вот поговаривали что при земляных работах на заводе находили много чего интерестного, в частности монеты, посуду, остатки оружия и пр. А в каком нибуди из музеев есть какая нибудь экспозиция посвященная этому вопросу?
От Николай
К NITROX (05.05.2004 18:50:07)
Дата 06.05.2004 09:50:35

Музей "700 лет - Ландскрона, Невское устье, Ниеншанц"

>А в каком нибуди из музеев есть какая нибудь экспозиция посвященная этому вопросу?

См. тут

http://www.museum.ru/M2537

С уважением,
Николай
От Николай Поникаров
К NITROX (05.05.2004 18:50:07)
Дата 06.05.2004 09:17:52

Не Петровский завод, а Петрозавод :)

День добрый.

Прикольная была вывеска "Ленинградский Петрозавод". Впрочем, "Петербургский Петрозавод" тоже ничего. :)

Это бывш. Охтинская судоверфь. С 60-х годов перепрофилирована на выпуск судового оборудования. Сейчас она отделена от Невы Свердловской наб.

> при земляных работах на заводе находили много чего интерестного, в частности монеты, посуду, остатки оружия и пр. А в каком нибуди из музеев есть какая нибудь экспозиция посвященная этому вопросу?

В принципе, в заводском музее должна быть.

С уважением, Николай.
От Матвеев
К NITROX (05.05.2004 18:50:07)
Дата 05.05.2004 20:37:07

Re: Город Ниен

А что такое Петровский завод?
ИМХО, Ниен был на правом берегу Невы в районе нынешнего Большеохтинского моста (пешочком 15 мин. до Смольного :)). Там где сейчас монумент поставлен - гранитная плита со стилизованными пушками.
От NITROX
К Матвеев (05.05.2004 20:37:07)
Дата 05.05.2004 22:25:20

Re: Город Ниен

>А что такое Петровский завод?
>ИМХО, Ниен был на правом берегу Невы в районе нынешнего Большеохтинского моста (пешочком 15 мин. до Смольного :)). Там где сейчас монумент поставлен - гранитная плита со стилизованными пушками.

Там и был Ниеншанц вот карта http://fortress.vif2.ru/list/nienschanz/
От JGL
К Матвеев (05.05.2004 20:37:07)
Дата 05.05.2004 21:10:58

Re: Город Ниен

Здравствуйте,
>А что такое Петровский завод?
Бывший судостроительный. Сейчас там бизнес-центр, вроде бы. Если ехать с Охты к Большеохтинскому мосту - перед мостом справа.
>
С уважением, Юрий.