От А.Никольский
К All
Дата 12.05.2004 01:01:07
Рубрики Политек;

перспективы распада ФРГ

Мы вот тут все больше перспективы распада РФ обсуждаем, а вот что пишет отставной немецкий профессор, сторонник нерушимой дружбы с США в серьезном внешнеполитическом издании

"Простая истина состоит в следующем: в 1945 году мы окончательно и бесповоротно потерпели неудачу со своей независимой великодержавной политикой на собственный страх и риск. Сегодня Германия является в лучшем случае (всего лишь) державой-середняком. В нашем географическом окружении, всегда представляющем опасность с политико-стратегической точки зрения, подобная средняя держава не просуществует долго без опоры на великую державу.
Вера в то, что положение Германии стабильно само по себе, представляет собой, по-видимому, величайшее и серьезнейшее недоразумение, в плену которого мы можем оказаться."
http://www.deutschebotschaft-moskau.ru/ru/bibliothek/internationale-politik/2003-06/article11.html


С уважением, А.Никольский
От К.Логинов
К А.Никольский (12.05.2004 01:01:07)
Дата 12.05.2004 15:58:09

Re: перспективы распада...

Может очередная попытка возрождения духа "Великой Германии"
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (12.05.2004 01:01:07)
Дата 12.05.2004 12:07:03

А насколько глубоки в ФРГ сейчас противоречия между Востоком и Западом?

Приветствую, уважаемый А.Никольский!

В смысле не только экономических проблем после объединения, но и социальных, психологических и т.д.? В общем, насколько западные и восточные немцы чувствуют себя единой нацией?

С уважением, А.Сергеев
От Udacha
К Андрей Сергеев (12.05.2004 12:07:03)
Дата 13.05.2004 00:07:36

Re: А насколько...

>В смысле не только экономических проблем после объединения, но и социальных, психологических и т.д.? В общем, насколько западные и восточные немцы чувствуют себя единой нацией?

Дык, смотря с какой точки зрения смотреть ... есть многовековая взаимная "любовь" обитателей Баварии и Бранденбурга , посильнее даже, чем у Питера и Москвы (если хотите, могу немецкий анекдот рассказать, но он только самую малость военно-исторический).
Но, по моим наблюдения, невзирая на все внутренние склоки, даже против швейцарцев или австрийцев, немец практически всегда встанет на сторону немца, а вместе с упомянутыми - против всех остальных - американцев, французов, поляков, турков etc.
Разница между "восточной" и "западной" Германией заметна, когда ездишь по всей стране, но, опять же , лично мне разница между чистенькой и вылизанной Баварией и замусоренным Гессеном больше бросается в глаза - а это все западные земли. Если же по работе, то, применительно к Франкфурту на Майне, восточные немцы мне кажутся более общительными, более работящими, и , как ни странно, внешне более симпатичными.
Из-за разницы в уровне безработицы восточные немцы стараются найти работу в западных землях, при этом работодатели, расширяя свое дело, потихонечку продвигаются на восток - идет нормальное "диффузное" перемешивание.
От Андю
К Udacha (13.05.2004 00:07:36)
Дата 13.05.2004 13:10:08

Слышал от друга, живущего 10 лет в Германии (Карлсруэ), такое же мнение. (-)
От s.berg
К Андрей Сергеев (12.05.2004 12:07:03)
Дата 12.05.2004 16:06:43

А насколько глубоки...

>В смысле не только экономических проблем после объединения, но и социальных, психологических и т.д.? В общем, насколько западные и восточные немцы чувствуют себя единой нацией?

Западу, всё по барабану кроме налогов, а восток прекрасно понимает, за чей счёт живёт. Изредка говорят об особенностях «соцлагерного» воспитания в контексте большого числа наци на востоке.
От СОР
К s.berg (12.05.2004 16:06:43)
Дата 12.05.2004 17:45:02

И за чей счет они живут? (-)
От s.berg
К СОР (12.05.2004 17:45:02)
Дата 13.05.2004 11:26:52

Угадайте…

Двадцать процентов населения безработные, получают пособия. Ещё почти столько же работают в местных администрациях и на государство. Т.е. тоже получают деньги из федерального бюджета. Все восточные земли до сих пор получают дотации от федерального бюджета. И т.д. До сих пор не отменён солидаритетштоер.
От СОР
К s.berg (13.05.2004 11:26:52)
Дата 13.05.2004 13:10:13

На так в такое положение их специально поставили западненцы


>Двадцать процентов населения безработные, получают пособия. Ещё почти столько же работают в местных администрациях и на государство. Т.е. тоже получают деньги из федерального бюджета. Все восточные земли до сих пор получают дотации от федерального бюджета. И т.д. До сих пор не отменён солидаритетштоер.

Дабы шустро отобрать их имущество.
От объект 925
К СОР (13.05.2004 13:10:13)
Дата 13.05.2004 13:12:25

Ре: Есть такое мнение- у восточников. Типа западники купили их предприятия и

специально забанкротили. Чтобы конкуренцию уменьшить.
Алеxей
От s.berg
К объект 925 (13.05.2004 13:12:25)
Дата 13.05.2004 16:02:25

Ре: Есть такое...

>специально забанкротили. Чтобы конкуренцию уменьшить.
>Алеxей
Смешно. По вашему мнению, западные фирмы, покупая приватизируемые восточные предприятия, рассчитывали на убытки. Или удовольствие платить налоги на поддержание восточных земель доводит западных избирателей и предпринимателей до восторга? Браво. Уровень мышления, а главное знание ситуации, на грани фантастики. Вера в то, что Трабан конкурент BMW жива и бессмертна. Может, поверите на слова тому, кто там живёт?
Желание сделать восток прибыльным голубая мечта всей страны. Пока не сбыточная.

А источник этого восточного мнения, только на немецком, привести могём?
От s.berg
К объект 925 (13.05.2004 13:12:25)
Дата 13.05.2004 15:59:55

Есть такое мнение-... (-)
От 13
К Андрей Сергеев (12.05.2004 12:07:03)
Дата 12.05.2004 14:18:00

Re: А насколько...

Существуют трения типа западники упрекают восточников - мы вас кормим.

Вообще 40 лет раздела это много, что признают в общении и сами немцы.

Уровень безработицы на Востоке выше соответственно и количество неонаци..
От объект 925
К Андрей Сергеев (12.05.2004 12:07:03)
Дата 12.05.2004 12:09:23

Ре: Кровь не водица (с) Народ (-)
От S.Chaban
К А.Никольский (12.05.2004 01:01:07)
Дата 12.05.2004 01:44:01

Ре: перспективы распада...

Привет!

Тут, я думаю, не распада боятся, а в обьединенную Европу загоняют. Мол, сидя в одиночестве, пролетим...

С уважением.
От NMD
К А.Никольский (12.05.2004 01:01:07)
Дата 12.05.2004 01:24:13

Re: перспективы распада...

Особенно посмешило это-вот:
>В нашем географическом окружении, всегда представляющем опасность с политико-стратегической точки зрения, подобная средняя держава не просуществует долго без опоры на великую державу.
Это да. От Франции там обороняться, либо от Польши. Особливо от Дании.
>С уважением, А.Никольский
Взаимно

Forty Rounds
От СВАН
К А.Никольский (12.05.2004 01:01:07)
Дата 12.05.2004 01:17:58

Re: перспективы распада...

??? На каком там месте в мире ФРГ по ВНП сейчас? Это напоминает классический анекдот о финансовом кризисе в Финляндии...

СВАН