>Я вам подскажу почему. Кроме плана, нужен еще правильно выбраный момент перехода в наступление. Т.е. сторона инициирущая наступление должна считать некий момент для себя наиболее выгодным (или наименее невыгодым :-) - как посмотреть).
>По поводу причин и критериев можно спекулировать сколько угодно, но достаточно очевидно, что французы в 1940 и СССР в 1941 свой момент упустили.
===Я бы сказал, французы в 1939 и СССР в 1940-м.
>
>Если с военной точки зрения, то в 1939 - незавершенность мобилизации и развертывания, главным образом.
===Внимание, вопрос: а сколько требовалось французам развернуть дивизий, чтобы успешно наступать против западного фронта немцев? И сколько у французов с англами было на тот момент дивизий всего и на востоке в частности?
>"нормальная ширина полосы обороны стрелковой дивизии составит около 8 км. На важнейших участках она может быть сужена до 6 км, а при организации обороны в предвидении перехода в наступлени еще больше. на второстепенных участках и на пересеченной, благоприятной для обороны местности оборонительная полоса расширяется до 10-12 км".
>Так что с Суворовым несогласны военные того времени.
===А теперь посмотрите на фронт обороны "армий прикрытия" и сделайте естественный вывод- советско-германская граница считалась даже не второстепенным, а третьестепенным участком:).
Кстати, уставы это конечно хорошо, только в них не сказано, что делать, если нужных плотностей создать не удается. Сразу в плен сдаваться или можно подождать наступления противника? :)
И, наконец, Исаев постоянно твердит, что 120 немецких дивизий Сталина не напрягали, а вот еще пару десятков привезли, и он сразу зашевелился. А теперь подсчитайте по уставной методике, сколько дивизий потребовалось бы Гитлеру, чтобы прикрыть восточный фронт от "большевистских орд". Сколько получается? 250-300 (сами сказали). Так может хоть Вы объясните это Исаеву, я уже затрахался:).
>В Архангельском ВО две дивизии.
>В Московском ВО девятнадцать дивизий.
>В Харьковском ВО девять дивизий.
>В Орловском ВО десять дивизий.
>В Северо-Кавказском ВО семь дивизий.
>В Сибирском ВО шесть дивизий.
>Номерки интересны?
===Во-во, меня как раз Исаев про них спрашивал. Не верил, наверно:).
>>Стратегическое развертывание началось еще в 1939 году - сразу после захвата западных территорий.
>>И развертывались дивизии в основном прямо на местах формирования.
>
>Хм. А почему не с 1920? Странную Вы какую-то дату выбрали.
===Не страннее, чем Вы выбрали 1938 год как границу "здесь играть-здесь не играть", то есть "цитировать-не цитировать" про мировую революцию. А 1939- потому что раньше развертываться на территории Польши нам почему-то не разрешали:).
>===Внимание, вопрос: а сколько требовалось французам развернуть дивизий, чтобы успешно наступать против западного фронта немцев? И сколько у французов с англами было на тот момент дивизий всего и на востоке в частности?
Сколько "требовалось развернуть" - не скажу. Тут план читать надо.
Сосредоточено на востоке к 4 сентября было 78 дивизий. Из них 13 были крепостными, а 7 завершали формирование. Развертывание по штатам военного времени завершилось 10 сентября.
9-12 сентября была даже проведена частная наступательная операция силами 9 дивизий.
Англичан на континенте не было на этот момент вобще.
>===А теперь посмотрите на фронт обороны "армий прикрытия" и сделайте естественный вывод- советско-германская граница считалась даже не второстепенным, а третьестепенным участком:).
Я лучше сделаю вывод о характере операций прикрытия. Впрочем, я его уже сделал, и более того неоднократно Вам лично сообщал.
>Кстати, уставы это конечно хорошо, только в них не сказано, что делать, если нужных плотностей создать не удается. Сразу в плен сдаваться или можно подождать наступления противника? :)
Отчего же. В том же учебнике рассматривается и оборона на широком фронте, и даже подвижная (маневренная) оборона (сейчас такой вид чаще назвают "сдерживанием").
Но ведь товарищь хотел прикинуть сколько нужно дивизий для создания ПРОЧНОЙ обороны. А это раздел 1.
>===Во-во, меня как раз Исаев про них спрашивал. Не верил, наверно:).
А этот пассаж мне не совсем понятен. Я не все ваши с Исаевым дискуссии читал.
> Не страннее, чем Вы выбрали 1938 год как границу "здесь играть-здесь не играть", то есть "цитировать-не цитировать" про мировую революцию.
Ну, некоторый произвол в выборе конечно есть. Просто я считаю этот год переломным для советской политики.