От ThuW
К Лейтенант
Дата 13.05.2004 11:26:34
Рубрики Современность; Евреи и Израиль;

А это на самом деле так, про воду, или врут? (-)
От Лейтенант
К ThuW (13.05.2004 11:26:34)
Дата 13.05.2004 11:34:02

Надо спросить у форумских Израилитян, раз уж палестинцев тут нет.

Я там не был
От Alex-Goblin
К Лейтенант (13.05.2004 11:34:02)
Дата 13.05.2004 13:29:34

Они получают то, чего заслуживают !

>Я там не был

Зато я там. Каждый год. На БТР проезжаю...
Короче:
1. Воду им подают --- хоть сс...сь. И БЕСПЛАТНО! У них земля неухоженная? Им пахать и сеять не дают? Да финансовые вливания в ПА как со стороны Израиля, так и со стороны Арабск. гос-в просто колоссальны! Но что происходит? Куда всё это уходит? На закупку сельхозтехники может быть? Или на закупку семян?
2. Электричество за всё время Интифады (последней) подаётся БЕСПЕРЕРЫВНО! Только
сейчас Биби брякнул, что может быть стоит отключить, так его на заседании Кнессета чуть с г..м не съели.
3. Есть много видов стратегических игр, в стиле "Цивилизация", "Эйдж оф эмпаерс" и т.д. В ходе игры, вам предоставляется возможностьуправления экономикой. Поуправляйте-ка как палестинцы, распределите бюджет как они --- в основном на за-
купку оружия, подкупа родственников будующих "шахидов", не давайте ни гроша на СХ и другую пром-ть... Сколько вы протяните? Так это игра, скажете вы! Верно. Но
жизнь ещё тяжелее.
4. Они (палы), прут на заработки на нашу территорию. А как их пускать, ежели КАЖДЫЙ из них потенциальный террорист? Если ЛЮБОЙ может оказаться с пояском отнюдь не от "Версаче"? И его же будут покрывать идущие рядом с ним!
5. Они хотят свободы? Пожалуйста! Только им хочется и лампочку включить, и водички попить, да ещё и автобус взорвать. Так вот этого НЕ БУДЕТ !
6. Они (палы) проиграли свои войны --- в их праве вести партизанщину. Я согласен.
Но и у нас есть ПРАВО в ЭТОМ случае давить их как насекомых-вредителей.
От Денис Лобко
К Alex-Goblin (13.05.2004 13:29:34)
Дата 13.05.2004 14:50:19

Вы упорно не замечаете бревно у себя в глазу.

Гамарджобат, генацвале!

>1. Воду им подают --- хоть сс...сь. И БЕСПЛАТНО! У них земля неухоженная? Им пахать и сеять не дают? Да финансовые вливания в ПА как со стороны Израиля, так и со стороны Арабск. гос-в просто колоссальны! Но что происходит? Куда всё это уходит? На закупку сельхозтехники может быть? Или на закупку семян?
>2. Электричество за всё время Интифады (последней) подаётся БЕСПЕРЕРЫВНО! Только
>сейчас Биби брякнул, что может быть стоит отключить, так го на заседании Кнессета чуть с г..м не съели.
>4. Они (палы), прут на заработки на нашу территорию. А как их пускать, ежели КАЖДЫЙ из них потенциальный террорист? Если ЛЮБОЙ может оказаться с пояском отнюдь не от "Версаче"? И его же будут покрывать идущие рядом с ним!
>5. Они хотят свободы? Пожалуйста! Только им хочется и лампочку включить, и водички попить, да ещё и автобус взорвать. Так вот этого НЕ БУДЕТ !
>6. Они (палы) проиграли свои войны --- в их праве вести партизанщину. Я согласен.
>Но и у нас есть ПРАВО в ЭТОМ случае давить их как насекомых-вредителей.

Ваши крики-стоны мне напоминают с одной стороны забаненного Калаша (у вас про насекомых, у него - про крыс и т.д.). И с другой стороны - высказывания среднего "маасквича": "Ох уж эта провинция, ничего сама не делает, поэтому и нищенствует, только к нам на заработки едет, от них все проблемы, вот отгородиться бы стеночкой от них и проволочкой колючей - тогда бы и вздохнули с облегчением".

Если уж на то пошло, то вы, еврейцы израильские, сами хороши так, что мама не горюй. Любой палестинец - потенциальный террорист. ОК, тогда любой еврей - потенциальный завоеватель.

Я не буду говорить, что все поголовно арабы в Израиле - это исключительно борцы за свободу и т.д., а все евреи в Израиле (далее я словосочетание "в Израиле" буду опускать) - поголовно все сионисты-милитаристы и т.д. И там и там есть разные люди и т.д. Однако вы конкретно и многие ваши соотечественники просто не считаете арабов за людей. Никаких арабов вообще. Это может плохо закончиться. Кое-кто кое-когда тоже унтерменшами считал и очень плохо кончил.

Также вам всё-таки очень полезно будет вспомнить, что некоторые ваши высшие руководители официально провозглашали политику гос. терроризма (сейчас подыщу цитатки, если надо). Также были и такие случаи, как вырезание евреями арабских селений полностью (включая маленьких детей). Так что брёвна в глазу нужно не только у других замечать.

И ещё я думаю, что если бы вы хотели - то спокойно бы договорились и жили бы с арабами в мире. Сейчас уже абсолютно невозможно выяснить, кто первый начал и кто кому больше гадостей сделал. Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины. Проутюженные ракетами арабские кварталы вряд ли способствуют уменьшению количества палестинских террористов. Скорее наоборот - после этого многие пойдут в шахиды записываться. А если человек не боится за свою жизнь -- то это значит, что никак не получится от него защититься, какую охрану не ставь.


Неужели не понятно, что дело не в конкрентных личностях, Арафате там, Ясине, Шароне и т.д? Неужели не видно, что, действуя примерно одинаково, Израиль не смог погасить эту войну. Она длится уже не один десяток лет и будет продолжаться и продолжаться. При вашем подходе только вырезать всех мусульман под корень - тогда и шахидов не будет, и война закончится. Но только для этого у Израиля ещё пупок слабоват. И в продолжении войны виноваты отнюдь не только арабы.



Обиды евреев и арабов друг на друга просто неисчислимы.Поэтому просто нужно остановиться и договориться, не смотря на всё то, что друг другу за всё это время сделано.

Я уверен, что если бы палестинцы почувствовали себя более-менее в безопасности, то они бы и у себя всяких уродов-террорюг повыводили, и всякие "бригады мучеников" поуменьшились бы реально, соответственно и вам бы легче стало намного.

Иногда мне кажется, что правящие круги Израиля специально поддерживают войну для того, чтобы держать своих соотечиственников "в форме". В общем, для того, чтобы "не расслаблялись".

С уважением, Денис Лобко.
От Magnum
К Денис Лобко (13.05.2004 14:50:19)
Дата 14.05.2004 02:31:01

Молодой человек, почитайте какую-нибудь книжку по истории конфликта(+)

Можно даже фалестинского автора. В настоящее время ваши речи напоминают высказывания того самого героя Булгакова, "космический масштаб" и еще кое-что космическое.
От Петров Борис
К Денис Лобко (13.05.2004 14:50:19)
Дата 13.05.2004 15:44:55

Поддерживаю. Очень правильно написано (-)
От К.Логинов
К Денис Лобко (13.05.2004 14:50:19)
Дата 13.05.2004 15:01:02

Re: Вы упорно...

Правильно из гетто вышли, в гетто и должны жить. Об этой проблеме еврейской психологии еще Венцель писал, да и Жаботинский тоже.
От Денис Лобко
К К.Логинов (13.05.2004 15:01:02)
Дата 13.05.2004 16:48:06

Что ж вы так, право слово! Это в вас обида говорит.

Гамарджобат, генацвале!

>Правильно из гетто вышли, в гетто и должны жить.

Не правильно, этого я не говорил.

> Об этой проблеме еврейской психологии еще Венцель писал, да и Жаботинский тоже.

Я вам скажу, что Жаботинский очень неоднозначные вещи писал. Часто очень противоречивые.

С уважением, Денис Лобко.
От Alex-Goblin
К К.Логинов (13.05.2004 15:01:02)
Дата 13.05.2004 16:07:23

Это вы сами додумались?

>Правильно из гетто вышли, в гетто и должны жить. Об этой проблеме еврейской психологии еще Венцель писал, да и Жаботинский тоже.

Какой-то Геббельсовский бред! Ещё чего доброво
заявите, что Израиль захватил Голаны и Газу для
расширения жизненных территорий! Lebensraum!
От К.Логинов
К Alex-Goblin (13.05.2004 16:07:23)
Дата 13.05.2004 16:57:01

Re: Это вы...

Венцель писал о том, что психология евреев формировалась в гетто, от этого возникает много комплексов. Он боялся за то, что так боролся за государство Израиль, к созданию которого приложил много сил.
Основным из его опасений было то, что евреи не смогут жить открыто миру и попытаются создать не государство, а очередное гетто.
Много там всего с ним было, перед смертью вообще во всем этом деле разочаровался.
От Денис Лобко
К Alex-Goblin (13.05.2004 16:07:23)
Дата 13.05.2004 16:52:00

Re: Это вы...

Гамарджобат, генацвале!

> Какой-то Геббельсовский бред!

Бред, вы правы.

>Ещё чего доброво заявите, что Израиль захватил Голаны и Газу для расширения жизненных территорий! Lebensraum!

А вот это уже не бред. Какой леший просил вас туда лезть?

С уважением, Денис Лобко.
От К.Логинов
К Alex-Goblin (13.05.2004 16:07:23)
Дата 13.05.2004 16:50:34

Re: Это вы...

Почитайте Венцеля.
От doctor64
К Alex-Goblin (13.05.2004 16:07:23)
Дата 13.05.2004 16:18:18

Re: Это вы...

> Какой-то Геббельсовский бред! Ещё чего доброво
>заявите, что Израиль захватил Голаны и Газу для
>расширения жизненных территорий! Lebensraum!
А зачем Израиль захватил Голаны и Газу?
От Ертник С. М.
К Alex-Goblin (13.05.2004 13:29:34)
Дата 13.05.2004 14:07:15

Re: Они получают...

САС!!!
>>Я там не был
>
> Зато я там. Каждый год. На БТР проезжаю...

Оно и видно, что не на велосипеде.

>Короче:
>1. Воду им подают --- хоть сс...сь. И БЕСПЛАТНО! У них земля неухоженная? Им пахать и сеять не дают? Да финансовые вливания в ПА как со стороны Израиля, так и со стороны Арабск. гос-в просто колоссальны! Но что происходит? Куда всё это уходит? На закупку сельхозтехники может быть? Или на закупку семян?

Хо уссысь - это сколько? В литрах на нос населения или к кубометрах на га площади? Да, буду Вам признателен есди жадите данные по Израилю. Для сравнения, т. сказать. И следует ли вас понимать, что сами палестинцы доступа к источникам водоснабжения не имеют?

>2. Электричество за всё время Интифады (последней) подаётся БЕСПЕРЕРЫВНО!

Ну дык, не дураки у вас там в Кнкесете сидят. Не хотят переростания локальных беспорядков в открытую гажданку.

Только
>сейчас Биби брякнул, что может быть стоит отключить, так его на заседании Кнессета чуть с г..м не съели.

См. выше.

.
Мы вернемся.
От Alex-Goblin
К Ертник С. М. (13.05.2004 14:07:15)
Дата 13.05.2004 16:02:46

Это, дорогой, не "гражданка"...

>САС!!!
>>>Я там не был
>>
>> Зато я там. Каждый год. На БТР проезжаю...
>
>Оно и видно, что не на велосипеде.

?
>
>Хо уссысь - это сколько? В литрах на нос населения или к кубометрах на га площади? Да, буду Вам признателен есди жадите данные по Израилю. Для сравнения, т. сказать. И следует ли вас понимать, что сами палестинцы доступа к источникам водоснабжения не имеют?


>Ну дык, не дураки у вас там в Кнкесете сидят. Не хотят переростания локальных беспорядков в открытую гажданку.

Какую "гражданку"? Кого с кем? В израиле "гражданка" --- это когда сефарды на ашкеназов полезут... А то, что касается палестин-
цев --- это не "гражданка". Это просто-напросто война.
А насчёт поездок на велосипеде... В жизни не слышал, чтобы араб
на велосипеде, проезжая по Тель-Авиву, Ерушалаиму или Хайфе за-
кидывался камнями или же сжигался заживо.
От Ертник С. М.
К Alex-Goblin (13.05.2004 16:02:46)
Дата 13.05.2004 16:58:30

Re: Это, дорогой,

САС!!!
>>САС!!!
>>>>Я там не был
>>>
>>> Зато я там. Каждый год. На БТР проезжаю...
>>
>>Оно и видно, что не на велосипеде.
>
>?

В смысле - много же вы там в прицел видите...

>>Хо уссысь - это сколько? В литрах на нос населения или к кубометрах на га площади? Да, буду Вам признателен есди жадите данные по Израилю. Для сравнения, т. сказать. И следует ли вас понимать, что сами палестинцы доступа к источникам водоснабжения не имеют?

Вопрос проигнорирован? Итак: "Сколько?" (просто для того, чтобы рассчитать коэффициэнт увлажнения, к примеру...)

>>Ну дык, не дураки у вас там в Кнкесете сидят. Не хотят переростания локальных беспорядков в открытую гажданку.
>
> Какую "гражданку"? Кого с кем? В израиле "гражданка" --- это когда сефарды на ашкеназов полезут... А то, что касается палестин-
>цев --- это не "гражданка". Это просто-напросто война.

Мелочи. Война будет, когда умирающие от жажды палестинцы полезут в драку.


ЗЫ. Вы цифирки то дадите по водоснабжению?

Мы вернемся.
От Гриша
К Ертник С. М. (13.05.2004 16:58:30)
Дата 13.05.2004 17:41:58

Re: Это, дорогой,

>>>Хо уссысь - это сколько? В литрах на нос населения или к кубометрах на га площади? Да, буду Вам признателен есди жадите данные по Израилю. Для сравнения, т. сказать. И следует ли вас понимать, что сами палестинцы доступа к источникам водоснабжения не имеют?
>
>Вопрос проигнорирован? Итак: "Сколько?" (просто для того, чтобы рассчитать коэффициэнт увлажнения, к примеру...)

Вы не правильно ставите вопрос. Вопрос должен стоять так - почему Израиль должен давать Палестинцам бесплатную воду в ЛЮБОМ количестве? Хотят воды - пусть роют свои колодцы. А если неповезло жить в пустыне и восстанавливать ее не хочется, то храмов и мечетей полным полно - жалуйтесь Всевышнему, может он поможет.
От Ертник С. М.
К Гриша (13.05.2004 17:41:58)
Дата 13.05.2004 18:04:52

По собственным правилам игры 8-)

САС!!!

>Вы не правильно ставите вопрос. Вопрос должен стоять так - почему Израиль должен давать Палестинцам бесплатную воду в ЛЮБОМ количестве? Хотят воды - пусть роют свои колодцы. А если неповезло жить в пустыне и восстанавливать ее не хочется, то храмов и мечетей полным полно - жалуйтесь Всевышнему, может он поможет.

Я ставлю вопрос правильно. Не в любом, а в достаточном для нужд с/х. Если автономия часть территории Израиля, то он обязан снабжать ее водой на тех же основаниях и в том же объеме на гектар посевов, что и остальную территорию Израиля. В противном случае он должен ее (автономию) очистить от своего присутствия. Не хотят, снабжают в объемах даостаточных только для питья и бритья - сами себе злые буратины.

А колодцы в пустыне отнюдь не везде можно соорудить. Иначе бы на планете не было бы ни Сахары, ни Гоби, ни Каракумов. Да и в США опустыненные территории имеются. Мало молитиесь, Гриша?

Слоывом вопрос: сколько?

Мы вернемся.
От Magnum
К Ертник С. М. (13.05.2004 18:04:52)
Дата 14.05.2004 02:13:57

Достаточно. Случаев умирания от жажды не зафиксировано(-)

//////
От Ертник С. М.
К Magnum (14.05.2004 02:13:57)
Дата 14.05.2004 06:39:03

Т.е. вода палестинцам дается в количествах

САС!!!

достаточных только для питья и стирки? Я вас правильно понял? В таком случае зачем вся эта деза о их нежелании заниматься с/х?

Мы вернемся.
От Гриша
К Ертник С. М. (14.05.2004 06:39:03)
Дата 14.05.2004 06:58:38

Re: Т.е. вода...

>САС!!!

>достаточных только для питья и стирки?
Палестинцам дается вода в размерах привышающих тем, которые требуются. Поскольку требуется 0.
От Администрация (Василий Фофанов)
К Гриша (14.05.2004 06:58:38)
Дата 14.05.2004 12:36:47

3 дня р/о за возбуждение межнациональной вражды (-)
От К.Логинов
К Гриша (13.05.2004 17:41:58)
Дата 13.05.2004 17:51:33

Re: Это, дорогой,

Дак потому что почти все скважины находятся под его контролем. Давай Гриша к примеру возьмем, что мы соседи, а вентиль на воду у меня, и поссорились мы с тобой, я тебе краник закрутил, и что ты со мной сделаешь.
А так Гриша, похоже у тебя с такими взглядамиснега зимой не допросишься.
От Гриша
К К.Логинов (13.05.2004 17:51:33)
Дата 13.05.2004 18:03:06

Re: Это, дорогой,

>Дак потому что почти все скважины находятся под его контролем. Давай Гриша к примеру возьмем, что мы соседи, а вентиль на воду у меня, и поссорились мы с тобой, я тебе краник закрутил, и что ты со мной сделаешь.

Если мы соседи, а я тебя вчера топором по голове огрел, то я в принципе не очень бы и ожидал что сегодня ты мне даш краном попользоваться.

Насчет скважин кстати ... Россия готова делится своими скважинами с соседями, у которых онных не хватает?
От К.Логинов
К Гриша (13.05.2004 18:03:06)
Дата 13.05.2004 18:24:27

Re: Это, дорогой,

Если мы соседи, а я тебя вчера топором по голове огрел, то я в принципе не очень бы и ожидал что сегодня ты мне даш краном попользоваться.

>После того как ты на меня с ножом кинулся
От Гриша
К К.Логинов (13.05.2004 18:24:27)
Дата 13.05.2004 19:08:00

Re: Это, дорогой,

>Если мы соседи, а я тебя вчера топором по голове огрел, то я в принципе не очень бы и ожидал что сегодня ты мне даш краном попользоваться.

>>После того как ты на меня с ножом кинулся

Ну вот, я на тебя с ножом, ты на меня с топором, а завтра за водой приходить? Такое бывает у крепких друзей после крутой ночи пьянки, и то не каждый раз.

А насчет Аляски...оплата была, ежели мне помнится. Да и зачем так далеко в историю лезть? И сечас на границах России есть государства где не хватает воды, нефти, газа, минералов...
От К.Логинов
К Гриша (13.05.2004 18:03:06)
Дата 13.05.2004 18:21:07

Да с Аляской.

Да с Аляской.
От Minherz
К Alex-Goblin (13.05.2004 16:02:46)
Дата 13.05.2004 16:23:17

А как Вы себе представляете конец конфликта?

Вариант 1:
Геноцид удалсЯ. И мир наступил в результате полного истребления всех палестинцев

Вариант 2:
Палестинцы осознали неправоту. Удалены в резервации. Стали дружелюбны и кротки.
Пояса не надевают. Ритуально с автоматами не пляшут.

ВАШ ВАРИАНТ: ....
От KGBMan
К Minherz (13.05.2004 16:23:17)
Дата 13.05.2004 19:23:43

Re: А как...

>Вариант 2:
>Палестинцы осознали неправоту. Удалены в резервации. Стали дружелюбны и кротки.
>Пояса не надевают. Ритуально с автоматами не пляшут.

>ВАШ ВАРИАНТ: ....

Палесы признали неправоту, создали свое гос-во, направили деньги от Израиля, арабов и Европы на с/х и промышленность, создали аналог до-палестинского Ливана ;)))

Только фантастика это :(