От Presscenter
К krok
Дата 13.05.2004 12:54:51
Рубрики Современность; Евреи и Израиль;

Re: Специфические условия...

>Ктож их создал?

Хорошо. Для начала - пожалте к календарю ВИФа. Призыв иерусалимского муфтия поддержать Гитлера (для начала). Потом - к резолюции ООН о создании двух государств - еврейского и арабского. С последующей агрессией арабских гос-в. Наконец, о деятельности палестинцев до оккупации Израилем всех палестинских территорий в 1967 г. Наконец последнее: если вы хорошо знаете их специфические условыия, то присовокупите туда же политику арабских стран до конца 80-х даже не заговаривающих всерьез о создании палестинского государства, о том, что арабские гос-ва не вложили ни цента в собственно экономику палестинской автономии и тд.
От krok
К Presscenter (13.05.2004 12:54:51)
Дата 13.05.2004 13:08:02

Re: Специфические условия...

Хорошо. Для начала - пожалте к календарю ВИФа. Призыв иерусалимского муфтия поддержать
Гитлера (для начала).

Он глава государства?

Потом - к резолюции ООН о создании двух государств - еврейского и арабского.

Палестинские арабы были согласны с разделом территории?


С последующей агрессией арабских гос-в.

Назовите причины агрессии?

Наконец, о деятельности палестинцев до оккупации Израилем всех палестинских территорий в 1967 г. Наконец последнее: если вы хорошо знаете их специфические условыия, то присовокупите туда же политику арабских стран до конца 80-х даже не заговаривающих всерьез о создании палестинского государства, о том, что арабские гос-ва не вложили ни цента в собственно экономику палестинской автономии и тд.

Какая автономия, какие деньги? Не надо стравливать арабов друг с другом.
Палестинцы там живут как беженцы в лагерях.
От Presscenter
К krok (13.05.2004 13:08:02)
Дата 13.05.2004 13:21:34

Re: Специфические условия...

> Хорошо. Для начала - пожалте к календарю ВИФа. Призыв иерусалимского муфтия поддержать
>Гитлера (для начала).

>Он глава государства?

Если учесть, что в то время там не было собственного государства, как и то, что человек это был гораздо более влиятельный для тамошних арабов, нежели муфтий Кадыров... ТО его значение не меньше.

>Палестинские арабы были согласны с разделом территории?

А должна ж быть отправная точка? Если ее не найдем, то смысл дискуссии пропадает. Я ее предлагаю - резолюция ООН. Кстати. Клеймители Израиля ссылаются именно на нее. Не так ли? Кстати и то, что по тому же разделу, если не ошибаюсь, у евреев было свое мнение, тоже отличное от ооновского.

>Назовите причины агрессии?

Провозглашение государства Израиль.

>Какая автономия, какие деньги? Не надо стравливать арабов друг с другом.

А кто их стравливает? Кто стравливал палестинских террористов с иорданским Хусейном или Хафезом Асадом или Насером? А все трое одинаково "любили" палов. Одно время покойный Асад Арафата иначе, как "сын свиньи" не называл.

>Палестинцы там живут как беженцы в лагерях.

Ага. На территории СВОЕЙ автономии, которая должна по замыслу их лидера Арафата стать ИХ государством.
От krok
К Presscenter (13.05.2004 13:21:34)
Дата 13.05.2004 13:29:03

Re: Специфические условия...

Наскока я понимаю, замыслы их Арафата намного длинее. Автономию он видит иначе чем израильтяне.

А отправной точки нет. Территориальный вопрос бесконечен. А в религии всегда можно придратся что вы нашего Иисуса продали :)
От Presscenter
К krok (13.05.2004 13:29:03)
Дата 13.05.2004 13:36:55

Re: Специфические условия...

>Наскока я понимаю, замыслы их Арафата намного длинее. Автономию он видит иначе чем израильтяне.

Интересно как? Вы свладее те мыслями Арафата? Или судите по делам его?:)

>А отправной точки нет. Территориальный вопрос бесконечен.

Ерунда. Есть международные нормы - и все. Одна из которых - создание двух государств в Палестине. Израиль доказал свою жизнеспособность. Палестинцы - не смогли создать хоть какое-то подобие гос-ва на отвоеванной территории.

А в религии всегда можно придратся что вы нашего Иисуса продали :)
Супер!
1. Я христианин (православный)
2. Отец - мусульманин.
3. Иисус Христос был иудеем, осужденным по иудейским законам.
К религии в данном контексте обращаются все ж-таки только в тех случаях, когда больше аргументов нет (у вас их нет отто8о, что вы просто не в теме, но поговорить хоцца)
От krok
К Presscenter (13.05.2004 13:36:55)
Дата 13.05.2004 14:00:16

Re: Специфические условия...

Про Арафата по делам сужу

>Ерунда. Есть международные нормы - и все. Одна из которых - создание двух государств в Палестине. Израиль доказал свою жизнеспособность. Палестинцы - не смогли создать хоть какое-то подобие гос-ва на отвоеванной территории.

Вопрос признаютли все стороны эти нормы, а если признают то как их трактуют?
Про жизнеспособность у меня есть сомнения, условия не равны для сторон.


> А в религии всегда можно придратся что вы нашего Иисуса продали :)
>Супер!
>1. Я христианин (православный)
>2. Отец - мусульманин.
>3. Иисус Христос был иудеем, осужденным по иудейским законам.
>К религии в данном контексте обращаются все ж-таки только в тех случаях, когда больше аргументов нет (у вас их нет отто8о, что вы просто не в теме, но поговорить хоцца)

Про религию я смайлик поставил, думал поймёте.
Ошибся, извените.
От doctor64
К Presscenter (13.05.2004 12:54:51)
Дата 13.05.2004 12:59:30

А, простите...

>государства, о том, что арабские гос-ва не вложили ни цента в собственно экономику палестинской автономии и тд.
 c какой стати они должны вкладывать деньги в экономику Израиля?
От Presscenter
К doctor64 (13.05.2004 12:59:30)
Дата 13.05.2004 13:05:10

Re: А, простите...

>>государства, о том, что арабские гос-ва не вложили ни цента в собственно экономику палестинской автономии и тд.
> c какой стати они должны вкладывать деньги в экономику Израиля?

СУПЕР! Значит так: вкладывать деньги в экономику ПА - это вложение денег в израильскую экономику, так как ПА - это не есть гос-во. А вот вкладывать бабки в террористические организации ПА - это не есть вкладывание денег в израильские террористические группировки:))) Интересно. Тогда давайте (по вашей логике считать ХАМАС, бригады мучеников Аль-Аксы и тд - всего лишь вооруженными национальными формированиями Израиля:)))
От doctor64
К Presscenter (13.05.2004 13:05:10)
Дата 13.05.2004 13:18:27

Re: А, простите...

>>>государства, о том, что арабские гос-ва не вложили ни цента в собственно экономику палестинской автономии и тд.
>> c какой стати они должны вкладывать деньги в экономику Израиля?
>
>СУПЕР! Значит так: вкладывать деньги в экономику ПА - это вложение денег в израильскую экономику, так как ПА - это не есть гос-во. А вот вкладывать бабки в террористические организации ПА - это не есть вкладывание денег в израильские террористические группировки:))) Интересно. Тогда давайте (по вашей логике считать ХАМАС, бригады мучеников Аль-Аксы и тд - всего лишь вооруженными национальными формированиями Израиля:)))
Госсподи, ну при чем тут террористы? Заметьте, я про них ничего не говорил.Я еще раз спрашиваю, с какой стати арабские _государства_, а не арабские бизнесмены должны инвестировать деньги в Израиль? Да и зачем арабским бизнесменам инвестировать в Израиль - тоже тот еще вопрос.
От Presscenter
К doctor64 (13.05.2004 13:18:27)
Дата 13.05.2004 13:29:42

Re: А, простите...

Мы говорим об одном и том же. По-Вашему инвестирование денег в экономику палестинской автономии (за создание которой так долго боролся арабский мир) - это инвестирование денег в экономику Израиля. Я так полагаю, на том основении, что ПА является частью Израиля? (если вы так считаете, то Вы не правы. Де-факто это далеко не так).

Я же просто продолжаю Вашу мысль. По вашей же логике финансирование вооруженных формирований ПА - это вложение денег в Израиль?
От doctor64
К Presscenter (13.05.2004 13:29:42)
Дата 13.05.2004 13:45:26

Re: А, простите...

>Мы говорим об одном и том же. По-Вашему инвестирование денег в экономику палестинской автономии (за создание которой так долго боролся арабский мир) - это инвестирование денег в экономику Израиля. Я так полагаю, на том основении, что ПА является частью Израиля? (если вы так считаете, то Вы не правы. Де-факто это далеко не так).
Вы бы между собой договорились? А то тут http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/786709.htm рассказывают про инвестиции в ПА, вы говорите что арабы в ПА не инвестируют. А давно ПА перестала быть частью Израиля? И если ПА не часть Израиля, что там делают израильские войска?

>Я же просто продолжаю Вашу мысль. По вашей же логике финансирование вооруженных формирований ПА - это вложение денег в Израиль?
Не трогая тот факт что финансирование вооруженных формирований это плохо, то да. Потому что как минимум часть этих денег потратится в изралие. На подкуп, например, и в конечном итоге они будут работать на Израиль, в виде налогов ;). НДС у вас есть? ;)
От Presscenter
К doctor64 (13.05.2004 13:45:26)
Дата 13.05.2004 13:54:58

Re: А, простите...


>Вы бы между собой договорились? А то тут http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/786709.htm рассказывают про инвестиции в ПА, вы говорите что арабы в ПА не инвестируют.

Инвестируют, отчего ж. В ХАМАС например. Дает ли бабки Израиль сам - не в курсе.

>А давно ПА перестала быть частью Израиля? И если ПА не часть Израиля, что там делают израильские войска?

Де-факто - с момента замены израильской полиции на палестинскую. Израильские войска (если читаете хотя б какую-нибудь прессу, даже палестинскую) периодически ВХОДЯТ на территорию ПА после очередного взрыва очередного шахида. Например сами палы говорят о ВТОРЖЕНИИ израильских войск. Дальше объяснять?
Кстати. Какая это часть Израиля имеет собственные ДИППРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА в иных странах?

>Не трогая тот факт что финансирование вооруженных формирований это плохо, то да. Потому что как минимум часть этих денег потратится в изралие. На подкуп, например, и в конечном итоге они будут работать на Израиль, в виде налогов ;).

Дожили... блин... а я тут спорю, доказываю.... Мда...

НДС у вас есть? ;)

В России? Есть:) У нас в России есть НДС.
От doctor64
К Presscenter (13.05.2004 13:54:58)
Дата 13.05.2004 14:22:40

Re: А, простите...

>НДС у вас есть? ;)

>В России? Есть:) У нас в России есть НДС.
Для жителя России у вас очень глубокие познания о ситуации в ПА.