От ЖУР
К All
Дата 11.05.2004 17:33:57
Рубрики 1917-1939;

Три документа из книги А.Л.Литвина "Ельцины в Казани"







ЖУР
От Варяг
К ЖУР (11.05.2004 17:33:57)
Дата 11.05.2004 19:53:26

с ельцинской пропагандой как стыкуется?

сын осужденного кулака - первый секретарь обкома КПСС
От Глеб Бараев
К Варяг (11.05.2004 19:53:26)
Дата 12.05.2004 00:34:02

Никак не стыкуется

>сын осужденного кулака - первый секретарь обкома КПСС

во-первых - не сын кулака, а сын сына раскулаченного.
во-вторых, само кулачество дела Ельцина выглядит довольно сомнительно. Про обоих братьев Ельциных сказано: "происходит из Уральской области". Очевидно там же жил и их отец. Но земля в Уральской области до революции принадлежала Уральскому казачьему войску. Неказаки там землей не владели, не говоря уже о том. чтобы кулаком стать. Очевидно, вся вина братьев Ельцыных состояла в том, что говрили о своем недоволстве тяжелыми условиями работы на стройке, а агентура донесла куда надо.
От Варяг
К Глеб Бараев (12.05.2004 00:34:02)
Дата 12.05.2004 10:42:07

однако никто

Борис Николаича в черные списки не заносил, не преследовал, приему в партию не противился, карьерному росту препятствий не чинил.

как же так?
нам столько говорили про всякие "клейма"
От Глеб Бараев
К Варяг (12.05.2004 10:42:07)
Дата 12.05.2004 13:25:38

так и надо

>Борис Николаича в черные списки не заносил, не преследовал, приему в партию не противился, карьерному росту препятствий не чинил.
>как же так?
>нам столько говорили про всякие "клейма"

а какие могут быть клейма, если людей элементарно оклеветали?

что же касается приема в ряды КПСС, то, безотносительно к Ельцину, мало ли туда во все времена всякого дерьма напринимали?
От Варяг
К Глеб Бараев (12.05.2004 13:25:38)
Дата 12.05.2004 15:26:09

Re: так и...

>а какие могут быть клейма, если людей элементарно оклеветали?

при перестройке, и после нас учли и учат - что такие "клейма" на всю жизнь, эти "клейма" преследовали, не давали рости и т.д. Люди скрывали, меняли, уничтожали документы.
а вот тут пример, что ничего - можно было и до министра дорости.

создается впечатление, что в одном из двух случаев есть неправда!

>что же касается приема в ряды КПСС, то, безотносительно к Ельцину, мало ли туда во все времена всякого дерьма напринимали?

а особенно относительно...
От Дм. Журко
К Варяг (12.05.2004 15:26:09)
Дата 12.05.2004 21:13:45

На основании таких компрматериалов могли преследовать всю жизнь...

Здравствуйте, уважаемый Варяг.

А могли и не преследовать. Как ляжет. Чего точно не было в тех преследованиях, так неотвратимости и формальности. Вы, видимо, переоцениваете информационные возможности преследователей. Люди, находящиеся во всесоюзном розыске, не меняя особо документов, продолжали жизнь и карьеру, были примеры пойманных через десятки лет. Ну а те, кого не поймали?

Дмитрий Журко
От Варяг
К Дм. Журко (12.05.2004 21:13:45)
Дата 13.05.2004 11:30:22

Re: На основании таких компрматериалов могли

Здравствуйте.

>Вы, видимо, переоцениваете информационные возможности преследователей.

я просто пытаюсь оценитьправдивость современной мне пропаганды.

с уважением,
От Iva
К Дм. Журко (12.05.2004 21:13:45)
Дата 12.05.2004 21:47:59

Можно добавить

Привет!

могли хотеть использовать эти материалы, а могли не хотеть. Могли дать понять, что они есть.

Владимир
От Глеб Бараев
К Варяг (12.05.2004 15:26:09)
Дата 12.05.2004 18:27:20

Re: так и...

>при перестройке, и после нас учли и учат - что такие "клейма" на всю жизнь, эти "клейма" преследовали, не давали рости и т.д. Люди скрывали, меняли, уничтожали документы.

и скрывали, и уничтожали

>а вот тут пример, что ничего - можно было и до министра дорости.
>создается впечатление, что в одном из двух случаев есть неправда!

очевидно, доклеймились до того, что среди сколько-нибудь ответственных людей неклейменных уже не осталось, а назначать ведь кого-то надо.
От объект 925
К Варяг (12.05.2004 15:26:09)
Дата 12.05.2004 15:34:31

Ре: Вы как я понял никаких таких анкет не заполняли

>при перестройке, и после нас учли и учат - что такие "клейма" на всю жизнь, эти "клейма" преследовали, не давали рости и т.д. Люди скрывали, меняли, уничтожали документы.
>а вот тут пример, что ничего - можно было и до министра дорости.
+++
Там стоял вопрос были ли ваши родственники
- за границей
- в плену
- осуждены и т.д.
ДЕД в число таких (ближних) родственников не входит.
Алеxей
От Варяг
К объект 925 (12.05.2004 15:34:31)
Дата 13.05.2004 11:17:48

Заполнял

как раз вплоть до дедов и бабок

>>при перестройке, и после нас учли и учат - что такие "клейма" на всю жизнь, эти "клейма" преследовали, не давали рости и т.д. Люди скрывали, меняли, уничтожали документы.
>>а вот тут пример, что ничего - можно было и до министра дорости.
>+++
>Там стоял вопрос были ли ваши родственники
>- за границей
>- в плену
>- осуждены и т.д.
>ДЕД в число таких (ближних) родственников не входит.
>Алеxей
От GAI
К Варяг (13.05.2004 11:17:48)
Дата 13.05.2004 11:53:19

Во всех анкетах,которые мне приходилось заполнять...

>как раз вплоть до дедов и бабок

а также в автобиографии,которую надо было писать по любому поводу,обязательно должны были упоминаться ближайшие родственники,к числу которых относились родители,братья-сестры,муж-жена и родители мужа-жены
От объект 925
К Варяг (13.05.2004 11:17:48)
Дата 13.05.2004 11:38:01

Ре: Заполнял

>как раз вплоть до дедов и бабок
+++
Где?
Алеxей
От ЖУР
К Глеб Бараев (12.05.2004 00:34:02)
Дата 12.05.2004 10:24:25

Re: Никак не...

>Очевидно, вся вина братьев Ельцыных состояла в том, что говрили о своем недоволстве тяжелыми условиями работы на стройке, а агентура донесла куда надо.

В книге про это и говорится. Им даже в вину поставили хорошие производственные результаты. Дескать втирались в доверие контрики.

ЖУР