От Evg
К Vold
Дата 13.05.2004 15:31:49
Рубрики Прочее; WWII; ВВС;

Re: Вот всё таки интересный момент

Оставим в стороне самолёты танки и прочий полководческий гений.
Предположим крупномасштабный конфликт всё таки случился.
ЗА КОГО БУДУТ НЕМЦЫ ?????
От Роман Алымов
К Evg (13.05.2004 15:31:49)
Дата 13.05.2004 15:36:38

Немцы голосовали ногами (+)

Доброе время суток!
Описание того, как наши солдаты уже после Победы гибнут в боях с рвущимися в американский плен немцами - общее место в литературе о войне. Так что какие могут быть сомнения....

С уважением, Роман
От Dargot
К Роман Алымов (13.05.2004 15:36:38)
Дата 14.05.2004 04:29:28

Немцы - они разные бывают...

Приветствую!

Выбор СС-овца на "Пантере" или просто наводчика 88, который с 1943 по 1945 от наших танков уже одурел, ясен.
А вот выбор летчика-истребителя из ПВО Рейха или наводчика той же 88, но предметно знакомого с налетами 1000 бомбардировщиков - не очень.
С уважением, Dargot.
От Дмитрий Адров
К Dargot (14.05.2004 04:29:28)
Дата 14.05.2004 13:13:27

немцы - они все были одинаковыми

Здравия желаю!

> Выбор СС-овца на "Пантере" или просто наводчика 88, который с 1943 по 1945 от наших танков уже одурел, ясен.
> А вот выбор летчика-истребителя из ПВО Рейха или наводчика той же 88, но предметно знакомого с налетами 1000 бомбардировщиков - не очень.

Сабж. И это показала практика, когда к западным союзникам, валили все и с западного фронта и с восточного. Потому, как знали, что их ждет и где.


Дмитрий Адров
От Captain Africa
К Дмитрий Адров (14.05.2004 13:13:27)
Дата 14.05.2004 23:29:20

Re: немцы -...

>> Выбор СС-овца на "Пантере" или просто наводчика 88, который с 1943 по 1945 от наших танков уже одурел, ясен.
>> А вот выбор летчика-истребителя из ПВО Рейха или наводчика той же 88, но предметно знакомого с налетами 1000 бомбардировщиков - не очень.
>Сабж. И это показала практика, когда к западным союзникам, валили все и с западного фронта и с восточного. Потому, как знали, что их ждет и где.

А если бы в результате этой заварухи им было обещано, что зверек их НЕ ждет? СС понятно не стали бы жалеть, а вот со всеми остальными это вопрос...
От Дмитрий Козырев
К Evg (13.05.2004 15:31:49)
Дата 13.05.2004 15:35:00

Странный вопрос. Вы сомневаетесь?

>ЗА КОГО БУДУТ НЕМЦЫ ?????

А есть сомнения?
Даже SSI в "Panzer General" не сомневается :)
От Evg
К Дмитрий Козырев (13.05.2004 15:35:00)
Дата 13.05.2004 16:13:14

Re: Собственно в риторичности вопроса

>>ЗА КОГО БУДУТ НЕМЦЫ ?????
>
>А есть сомнения?
>Даже SSI в "Panzer General" не сомневается :)

ИМХО и есть ответ "Кто победит".
От amyatishkin
К Evg (13.05.2004 16:13:14)
Дата 13.05.2004 18:15:37

Re: Собственно в...

Это не помешает создавать танковые экипажи из пары советских танкистов и пары хиви. Не помешает создавать рембаты с немецкими кадрами.

От Дмитрий Козырев
К Evg (13.05.2004 16:13:14)
Дата 13.05.2004 16:18:47

Почему Вы так решили?

>ИМХО и есть ответ "Кто победит".

Почему Вы так решили?
Немцы предоставят некоторое количество обученой и организованой живой силы, которую необходимо будет перевооружить (и переобучить) на англо-американскую (американскую главным образом) матчасть.
Ибо наличного вооружения и боеприпсаов потери в которых невозможно восполнять хватит не надолго.
Это в части Вашего тезиса.

Вообще же я придерживаюсь точки зрения что невозможно моделировать альтернативку в "чистой тактике" - т.к. стратегически подобная кампания смысла лишена.

Каждая сторона имеет свои преимущества и свои недостатки и победит та которая будет более умело использовать свои преимущества и недостатки противника
От Evg
К Дмитрий Козырев (13.05.2004 16:18:47)
Дата 13.05.2004 17:10:45

Re: Почему Вы...

>>ИМХО и есть ответ "Кто победит".
>
>Почему Вы так решили?
>Немцы предоставят некоторое количество обученой и организованой живой силы, которую необходимо будет перевооружить (и переобучить) на англо-американскую (американскую главным образом) матчасть.
>Ибо наличного вооружения и боеприпсаов потери в которых невозможно восполнять хватит не надолго.

Интересно что будет твориться по нашу сторону фронта. Некоторые немецкие части могут и не прорываться на запад.
А некоторые англо-американские - вполне даже могут появиться и на востоке. Радушно встреченные местным населением. Особенно учитывая реальный опыт крупных десантов и реальные возможности тяжелой авиации в снабжении таких десантов.


>Вообще же я придерживаюсь точки зрения что невозможно моделировать альтернативку в "чистой тактике" - т.к. стратегически подобная кампания смысла лишена.

>Каждая сторона имеет свои преимущества и свои недостатки и победит та которая будет более умело использовать свои преимущества и недостатки противника

Тут я полностью согласен.
От Дмитрий Козырев
К Evg (13.05.2004 17:10:45)
Дата 13.05.2004 17:14:55

Re: Почему Вы...

>Интересно что будет твориться по нашу сторону фронта. Некоторые немецкие части могут и не прорываться на запад.

и что? они в окружении или в плену.

>А некоторые англо-американские - вполне даже могут появиться и на востоке. Радушно встреченные местным населением. Особенно учитывая реальный опыт крупных десантов

реальный опыт крупных десантов показывает только то что необходимо скорейшим образом с ними соединиться сухопутным войскам

гораздо перспективнее развитие опыта "периферийной войны" в части переноса боевых действий на кавказ, среднюю азию,
камчатку, чукотку.

Ну и вопрос с Китаем открыт.