От Vold
К Vold
Дата 13.05.2004 16:16:31
Рубрики Прочее; WWII; ВВС;

Попробую упростить вопрос

Как я и говорил вопрос ламерский, из серии "кто кого заборет, слон или кит" :)

Вводная номер 1.
10 мая. Начинается конфликт. Смогут ли реально имевшиеся на тот момент ВВС СССР в Европе захватить и удержать господство в воздухе и обеспечить наступление войск (хотя бы в течении месяца). Силы и той и другой сторон на тот момент времени специалистам известен. Или проще вопрос каково количественное и качественное соотношение авиации.
Понимаю, чтобы разрешить этот вопрос надо много читать, но думаю что есть специалисты которые могут просветить по этому вопросу.

Вводная номер 2.
Допустим в мае СА совершила блицкриг и захватила Северную Германию, Нидерланды, Бельгию и Нормандию (сухопутную операцию не разбираем).
Допустим имеются средства переправки. Флот британский и советский только тот, что был в реале. Немцев не трогаем, они все мирно сидят в фильтрационных лагерях. Из захваченного СССР может использовать только аэродромы и заводы для ремонта (но не производства). Ну из трофеев средства ПВО. Если у нас были в достаточном количестве специалисты радиолакационного оборудования, то и немецкие радиолакаторы. Для простоты считаем что силы ВВС те же что и были в мае. Сможет ли авиация обеспечить прикрытие переброски войск?
От Игорь Куртуков
К Vold (13.05.2004 16:16:31)
Дата 13.05.2004 16:48:40

Ре: Попробую упростить...

>10 мая. Начинается конфликт. Смогут ли реально имевшиеся на тот момент ВВС СССР в Европе захватить и удержать господство в воздухе и обеспечить наступление войск (хотя бы в течении месяца).

Ответить довольно трудно. Сравнение потенциала ВВС Красной Армии и союзников можно провести только косвенное - через эффективность в войне с немцами. Тут можно наблюдать, что у союзников завоевание господства в воздухе выходило эффективнее чем у нас.

> Или проще вопрос каково количественное и качественное соотношение авиации.

Количественное соотношение можно взять например из 12-томника, там вполне подходящие цифры.

Качественное сравнение абсолютно непонятно как проводить. Я бы все же предложил отталкиватся от результативности в борьбе с немцами, как от интвегральной количественно-качественной оценки.

Вот еще посмотрите мнение британских штабов на счет возможной войны в 1945: http://www.auditorium.ru/books/1425/r3.pdf
От Claus
К Игорь Куртуков (13.05.2004 16:48:40)
Дата 13.05.2004 17:00:47

Есть один нюанс - большую часть войны союзники вели воздушную войну, без сухопут

Есть один нюанс - большую часть войны союзники вели воздушную войну, без сухопутного фронта. И соответственно не были вынуждены поддерживать свои войска.

Т.е. сравнивать имеет смысл только те периоды, когда велись активные боевые действия на земле.
От Игорь Куртуков
К Claus (13.05.2004 17:00:47)
Дата 13.05.2004 17:10:28

Не понял к чену вы это?

>Т.е. сравнивать имеет смысл только те периоды, когда велись активные боевые действия на земле.

Естественно. Тогда-то собственно и шла борьба за господство в воздухе.
От Claus
К Игорь Куртуков (13.05.2004 17:10:28)
Дата 13.05.2004 17:40:16

Re: Не понял...

Дело в том, что люфтваффе в значительной степени были перемолоты в период, когда немцы от союзников были отделены большой канавой. В период же сухопутной компании в европе 2/3 немецкой авиации действовали против союзников, соответсвенно и потери у них больше от союзников были. Поэтому напрямую не сравнишь. Опять таки интересно было бы посмотреть раскладку немецких потерь за 1944-45 по фронтам.
От Игорь Куртуков
К Claus (13.05.2004 17:40:16)
Дата 13.05.2004 17:50:36

Ре: Не понял...

>Дело в том, что люфтваффе в значительной степени были перемолоты в период, когда немцы от союзников были отделены большой канавой.

Это неправда.

>В период же сухопутной компании в европе 2/3 немецкой авиации действовали против союзников

При этом им удавалось более эффективно прижать немцев к земле, чем нам.

> Опять таки интересно было бы посмотреть раскладку немецких потерь за 1944-45 по фронтам.

http://www.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/18655.html
От Claus
К Игорь Куртуков (13.05.2004 17:50:36)
Дата 13.05.2004 17:54:06

Как эту эффективность сравнить? Какой аритерий? (-)
От Игорь Куртуков
К Claus (13.05.2004 17:54:06)
Дата 13.05.2004 17:58:55

В самолетовылетах немцев. (-)
От Claus
К Игорь Куртуков (13.05.2004 17:58:55)
Дата 14.05.2004 09:34:29

А есть данные? (-)