От Исаев Алексей
К Андрей Сергеев
Дата 14.05.2004 11:30:40
Рубрики WWII; ВВС;

По телеку идит реклама прокладок и жвачки

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Хотя каждый из этих товаров стоит копейки. Вспоминается бессмертная цитата:
- А если б золотом пришлось торговать, сумели бы?
- Сумел бы. Но не думай, что на золоте проще деньги делать, чем на других вещах. Вдобавок все наперед знают, что ты миллионер подпольный. На шнурках больше заработать можно и спокойнее с ними.
- А чем тяжелее всего торговать?
- Спичками. Наука - исключительной сложности. Но если овладеть ею, то миллион за год сколотить можно.

>И, в развитии, всю войну провоевали. А "Пегас" создавался под определенную концепцию "воздушной противотанковой армии", кот. решили не воплощать.

>И если ты подскажешь, как зеки смогли "попилить" деньги на опытном образце самолета из фанеры и жести - это будет крайне интересным.

Не на опытном, а на массовой серии.

С уважением, Алексей Исаев
От Андрей Сергеев
К Исаев Алексей (14.05.2004 11:30:40)
Дата 14.05.2004 12:02:05

Опять перенос современных реалий на прошлое

Приветствую, уважаемый Исаев Алексей!

Вспоминается бессмертная цитата:
>- А если б золотом пришлось торговать, сумели бы?
>- Сумел бы. Но не думай, что на золоте проще деньги делать, чем на других вещах. Вдобавок все наперед знают, что ты миллионер подпольный. На шнурках больше заработать можно и спокойнее с ними.
> - А чем тяжелее всего торговать?
> - Спичками. Наука - исключительной сложности. Но если овладеть ею, то миллион за год сколотить можно.

Ну, уж если кроме Резуна других аргументов нет, то тему можно считать исчерпанной :)

>>И если ты подскажешь, как зеки смогли "попилить" деньги на опытном образце самолета из фанеры и жести - это будет крайне интересным.
>
>Не на опытном, а на массовой серии.

На массовой - тем более. Ибо не было ее.

С уважением, А.Сергеев
От Исаев Алексей
К Андрей Сергеев (14.05.2004 12:02:05)
Дата 14.05.2004 12:05:47

Есть вечные ценности

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Ну, уж если кроме Резуна других аргументов нет, то тему можно считать исчерпанной :)

А "Стиморолом" тоже Резун торгует? :-)

>>Не на опытном, а на массовой серии.
>На массовой - тем более. Ибо не было ее.

Ты хочешь сказать, что Томашевич с самого начала знал, что не будет массовой серии? Тогда точно попил(по модели. предложенной Алымовым).

С уважением, Алексей Исаев
От К.Логинов
К Исаев Алексей (14.05.2004 12:05:47)
Дата 14.05.2004 12:24:33

Чего так о Томашевиче

Чего так о Томашевиче плохо. каждый конструктор мечтает о собственной работе.
Господин Исаев, когда Вы книгу напишите ?
От Исаев Алексей
К К.Логинов (14.05.2004 12:24:33)
Дата 14.05.2004 12:27:48

Re: Чего так...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Чего так о Томашевиче плохо. каждый конструктор мечтает о собственной работе.

Только будет ли его работа объективно полезной?

>Господин Исаев, когда Вы книгу напишите ?

Какую?

С уважением, Алексей Исаев
От К.Логинов
К Исаев Алексей (14.05.2004 12:27:48)
Дата 14.05.2004 12:29:54

Re: Чего так...

То что Вы собирались в пику Резуну.
От Исаев Алексей
К К.Логинов (14.05.2004 12:29:54)
Дата 14.05.2004 12:31:32

Она давно написана (-)
От К.Логинов
К Исаев Алексей (14.05.2004 12:31:32)
Дата 14.05.2004 12:35:19

Re: Она давно...

И где почитать, итли купить, а то только Побогайло ?
От Исаев Алексей
К К.Логинов (14.05.2004 12:35:19)
Дата 14.05.2004 13:08:10

Поступит в магазины - сообщу на ВИФ-е (-)
От К.Логинов
К Исаев Алексей (14.05.2004 13:08:10)
Дата 14.05.2004 13:16:12

Re: Поступит в...

Спасибо.
От Андрей Сергеев
К Исаев Алексей (14.05.2004 12:05:47)
Дата 14.05.2004 12:09:02

Ты их ищешь не там

Приветствую, уважаемый Исаев Алексей!

См.здесь: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/787839.htm

С уважением, А.Сергеев
От Исаев Алексей
К Андрей Сергеев (14.05.2004 12:09:02)
Дата 14.05.2004 12:11:22

То есть Резун здесь не при чем?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

И тезис "большие бабки можно сшибить на дешевых вещах" принимается

С уважением, Алексей Исаев
От Андрей Сергеев
К Исаев Алексей (14.05.2004 12:11:22)
Дата 14.05.2004 12:19:12

Ага. Только кто в данном случае должен был их "сшибать"? (-)
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (14.05.2004 11:30:40)
Дата 14.05.2004 11:42:16

Как раз на опытном можно денег пилить (+)

Доброе время суток!
От опытного производства и ОКР никто не ждёт высокой эффективности, вот небольшое КБ заняло свою нишу (которая на момент начала работ была остроактуальна) и тратила в этой нише хоть и небольшие, но деньги до тех пор, пока ненужность этих трат не стала вопиюще-очевидной. Хотя может быть если бы началась война с амерами в 45м - снова бы стала актуальной....


С уважением, Роман
От Виктор Крестинин
К Роман Алымов (14.05.2004 11:42:16)
Дата 14.05.2004 11:43:26

Ты есть пошутить?))))) (+)

Здрасьте!
>Доброе время суток!
> Хотя может быть если бы началась война с амерами в 45м - снова бы стала актуальной....
Смешно. Очень))))))))

>С уважением, Роман
Виктор
От Роман Алымов
К Виктор Крестинин (14.05.2004 11:43:26)
Дата 14.05.2004 11:55:58

Не шутить (+)

Доброе время суток!
Война с амерами - это вполне себе возврат к ситуации 41-го года, когда 1)господства в воздухе нет, в лучшем случае - идёт борьба за него 2)противник - высокомеханизированная армия с большим количеством лёгкой и средней бронетехники.
В этих условиях массовый дешевый самолёт, делаемый из недефицитных материалов и на недефицитных двигателях, способный действовать по бронецелям, может быть весьма нужен - с учётом того что существующие заводы-производители Ил-2 и так будут работать на полную мощь, не факт что успевая компенсировать потери.

С уважением, Роман
От Виктор Крестинин
К Роман Алымов (14.05.2004 11:55:58)
Дата 14.05.2004 11:57:09

Лучше уж Ил, на ЭТОМ авне пилоты дохнуть будут быстро... (-)
От Роман Алымов
К Виктор Крестинин (14.05.2004 11:57:09)
Дата 14.05.2004 12:01:17

Пилотов никто не спросит (+)

Доброе время суток!
Дохнуть будут не быстрее чем пехотинцы в наступлении или танкисты в своих танках скажем. Так что на что посадят - на том и летать будут. Сократят программу подготовки, самолёт-то простой... Другой вопрос - хватит ли кадров для подготовки даже по сокращённой программе.
С уважением, Роман
От Бульдог
К Роман Алымов (14.05.2004 12:01:17)
Дата 14.05.2004 12:34:24

их может и не спросят, но кончатся они быстро

открытая кабина и скорость 200км/час, плюс полеты только эскадрильями (что там с навигационными и пр. приборами помним?)
От ARTHURM
К Роман Алымов (14.05.2004 12:01:17)
Дата 14.05.2004 12:10:26

Re: Пилотов никто...

"самолёт-то простой" - судя по учебному фильму про "Пегас" самолет считался сложным в пилотировании. простота конструкции IMHO не предполагает простоту в пилотировании

С уважением
От Виктор Крестинин
К Роман Алымов (14.05.2004 12:01:17)
Дата 14.05.2004 12:02:58

О том и речь. Не китай чай... (+)

Здрасьте!
>Доброе время суток!
> Другой вопрос - хватит ли кадров для подготовки даже по сокращённой программе.
тут как раз я думаю, пошли бы по пути фюреровцев, начав наращивать КАЧЕСТВО.

>С уважением, Роман
Виктор
От Роман Алымов
К Виктор Крестинин (14.05.2004 12:02:58)
Дата 14.05.2004 12:10:24

Китай как раз не в кассу (+)

Доброе время суток!
Для подготовки пилота (тем более быстрой подготовки) годится не всякий здоровый 18-летний парень,а желательно таковой с хотя бы законченным и хорошим школьным образованием и знанием естественнонаучных дисциплин. Я сильно сомневаюсь, что Китай 45-го года смог бы подготовить пилотов больше чем СССР, и подозреваю что Германия могла подготовить больше пилотов, чем СССР (другой вопрос что те, кто в СССР точно бы стал пилотом, в германии могли и в пехоту отправиться, воевать-то надо кому-то).
Это, кстати, ещё одна причина, по кторой СССР было бы трудно тягаться с США в 45м году.

С уважением, Роман
От Андрей Сергеев
К Виктор Крестинин (14.05.2004 12:02:58)
Дата 14.05.2004 12:10:15

И надолго бы тебе качества против янки хватило?

Приветствую, уважаемый

При условии их априорного превосходства по этому параметру?

Немцам-то оно тоже не помогло.

С уважением, А.Сергеев
От Виктор Крестинин
К Андрей Сергеев (14.05.2004 12:10:15)
Дата 14.05.2004 12:13:34

Я же сказал: "по пути немцев", куда он привел надеюсь известно? (-)
От Андрей Сергеев
К Виктор Крестинин (14.05.2004 12:13:34)
Дата 14.05.2004 12:16:53

Это все вилами на воде писано

Приветствую, уважаемый Виктор Крестинин!

Поскольку уже чистая альтернатива. Ее обсуждают в соседней ветке :)

С уважением, А.Сергеев
От Claus
К Виктор Крестинин (14.05.2004 12:02:58)
Дата 14.05.2004 12:09:31

Гы! А ведь Пегас это по сути аналог Hs-129. И если его ВПХ не намного хуже чем у

По-2, то ниша применения ему вполне бы нашлась.