От Начальник Генштаба
К All
Дата 12.05.2004 13:19:40
Рубрики WWII;

Были ли женщины в кадровой армии 1941 на боевых должностях?

Приветствую непременно!

То есть не военврачи и медсестры или связистки в штабах, а именно на боевых должностях?

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Samsv
К Начальник Генштаба (12.05.2004 13:19:40)
Дата 13.05.2004 13:21:52

Почитайте "У войны не женское лицо" Светланы Алексиевич - там много примеров... (-)
От ID
К Начальник Генштаба (12.05.2004 13:19:40)
Дата 13.05.2004 12:11:28

Ну с учетом того, что военные академии в предвоенные годы закончило более

Приветствую Вас!

250 женщин, то женщин на командирских должностях было не так и мало.
Из наиболее интересных моментов отмечу:
- в 1932 году 5 женщин окончило Военно-артеллерийскую академию (первый и единственный женский выпуск). Одна из этого выпуска - Антонина Эдуардовна Приставко служила в техуправлении Наркомата боеприпасов, занималась пороховыми зарядами для "Катюш". В войну начальник отдела боеприпасов Калининского, Брянского и 2-го Прибалтийского фронтов, заместитель командующего артиллерией 1-й польской армии. До 1946 года - начальник отдела заказов боеприпасов департамента вооружения Войска Польского.
- Наталья Петровна Котина (жена Ж.Я.Котина) окончила академию механизации и моторизации РККА. Служила испытателем и военпредом.
- Матильда Николаевна Харчевникова окончила академию механизации и моторизации РККА. Преподавала в Ульяновском танковом училище и написала учебное пособие "Танки в засаде во всех видах боя"
- Алесандра Богат. Воевала в гражданскую. В 20-х годах была командиром взвода в 19-ом кавполку, начальником разведки 21-го кавполка.
- Донченко А.Н. закончила Военно-морскую академию. Дослужилась до капитана 1-го ранга.


С уважением, ID
От Начальник Генштаба
К Начальник Генштаба (12.05.2004 13:19:40)
Дата 12.05.2004 19:44:21

Спасибо большое. Вопросы остаются...

Приветствую непременно!

Женщины-летчики - это понятно.
А вот снайперы, например, или танкисты?
В финскую войну или на Дальнем Востоке?
Рядовые и сержанты?

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Глеб Бараев
К Начальник Генштаба (12.05.2004 19:44:21)
Дата 13.05.2004 00:08:44

Re: Спасибо большое.

Где-то я читал, что дочь генерала Карбышева до войны закончила военную академию.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Начальник Генштаба
К Глеб Бараев (13.05.2004 00:08:44)
Дата 13.05.2004 10:44:26

академии-шмакадемии... я про рядовых! 8-))) (-)
От tevolga
К Глеб Бараев (13.05.2004 00:08:44)
Дата 13.05.2004 09:40:46

Re: Спасибо большое.

>Где-то я читал, что дочь генерала Карбышева до войны закончила военную академию.

После войны. Читать Вы это могли в документах, которые здесь постил В.Воскобойников.

С уважением к сообществу.
От Глеб Бараев
К tevolga (13.05.2004 09:40:46)
Дата 13.05.2004 09:43:33

Re: Спасибо большое.

>>Где-то я читал, что дочь генерала Карбышева до войны закончила военную академию.
>
>После войны. Читать Вы это могли в документах, которые здесь постил В.Воскобойников.

я это читал лет десять назад.
именно было какое-то военное учебное заведение до войны.


С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От tevolga
К Глеб Бараев (13.05.2004 09:43:33)
Дата 13.05.2004 10:34:21

Re: Спасибо большое.

>>>Где-то я читал, что дочь генерала Карбышева до войны закончила военную академию.
>>
>>После войны. Читать Вы это могли в документах, которые здесь постил В.Воскобойников.
>
>я это читал лет десять назад.
>именно было какое-то военное учебное заведение до войны.

До войны - академия. Поступила в 38 году чуть ли не по ходатайству Ворошилова, но почему-то еще говорится, что в 48 году училась в училище. Эта информация приводилась когда ее награждал Ельцин.

С уважением к сообществу.
От ID
К tevolga (13.05.2004 10:34:21)
Дата 13.05.2004 12:41:28

Немного не так.

Приветствую Вас!

>До войны - академия. Поступила в 38 году чуть ли не по ходатайству Ворошилова, но почему-то еще говорится, что в 48 году училась в училище. Эта информация приводилась когда ее награждал Ельцин.

Елена Дмитриевна Карбышева поступила в Военно-инжененрную академию имени В.В.Куйбышева в 1938 году на инжинерно-командный факультет, морское отделение. В 1940 году это отделение перевели в Ленинград в Высшее инженерно-техническое училище ВМФ, и она переехала вместе с отделением.
А ВМА уже после войны.

С уважением, ID
От tevolga
К Начальник Генштаба (12.05.2004 19:44:21)
Дата 12.05.2004 21:56:43

Re: Спасибо большое.

>Приветствую непременно!

>Женщины-летчики - это понятно.
>А вот снайперы, например, или танкисты?
>В финскую войну или на Дальнем Востоке?
>Рядовые и сержанты?

У Карелла есть фото женщины вероятно или в комбезе или в шинели с тремя кубиками(???). Подписано что член танкового экипажа.

С уважением к сообществу.
От Всеслав
К Начальник Генштаба (12.05.2004 13:19:40)
Дата 12.05.2004 19:32:05

Кроме знаменитой тройки Гризодубова-Раскова-Осипенко, как минимум...

... Евгения Тимофеева, до войны командир отдельной авиаэскадрильи на СБ. В годы войны - замкомандира 587-го бап (125 гв.бап). Номер эскадрильи, увы, не известен, сам факт - из общения с ветеранами 125-го гв.бап. Но это несложно проверить.
Встречались в беседах с ветеранами упоминания (без фамилий) о женщинах на командных постах (в период до 1941-го года) в химических и медицинских войсках.
А вообще, довоенная женская авиация в СССР - очень интересная тема, и материалов по ней нет практически, кто бы покопал...

С уважением, Всеслав.
От ID
К Всеслав (12.05.2004 19:32:05)
Дата 13.05.2004 12:37:25

Re: Кроме знаменитой

Приветствую Вас!

>Встречались в беседах с ветеранами упоминания (без фамилий) о женщинах на командных постах (в период до 1941-го года) в химических и медицинских войсках.

Академию химической защиты окончило до войны 150 женщин.

С уважением, ID
От Петров Борис
К ID (13.05.2004 12:37:25)
Дата 13.05.2004 12:44:31

Добавочка

Мир вашему дому
Книга "Сто военных парадов", фото кажется за 1939 год - "в строю стоят слушательницы военной академии связи" , и их тама много

>С уважением, ID
С уважением, Борис
От amyatishkin
К Начальник Генштаба (12.05.2004 13:19:40)
Дата 12.05.2004 19:12:31

Re: Были ли...

Если вообще заинтересовались вопросом - в польском мемуаре мелькает женщина-комроты. Войско Польское, 44г.
От Игорь Куртуков
К Начальник Генштаба (12.05.2004 13:19:40)
Дата 12.05.2004 17:37:56

Были командиры самоходок.

Один случай как минимум известен.
От Дмитрий Козырев
К Игорь Куртуков (12.05.2004 17:37:56)
Дата 12.05.2004 17:39:05

В РККА 1941 г были самоходки?

>Один случай как минимум известен.

прям на Су-5-1? :)
От FVL1~01
К Дмитрий Козырев (12.05.2004 17:39:05)
Дата 12.05.2004 19:57:33

и Су-12 были и уже появлялись первые Зис-30/Комсомолец :-) (-)
От Игорь Куртуков
К Дмитрий Козырев (12.05.2004 17:39:05)
Дата 12.05.2004 17:44:13

Пардон. Год не заметил. (-)
От Pavel
К Начальник Генштаба (12.05.2004 13:19:40)
Дата 12.05.2004 14:02:36

Видимо были(+)

Доброго времени суток!
1939, 1 сентября - принят Закон о всеобщей воинской обязанности, ст. 13 которого предоставляет право Народным Комиссариатам Обороны и Военно-Морского Флота брать на учет и принимать на службу в армию и флот женщин
С уважением! Павел.
От Сибиряк
К Pavel (12.05.2004 14:02:36)
Дата 13.05.2004 07:03:46

интересно, а когда фактически стали призывать

женщин на военную службу? Имеются в виду не специалисты типа медработников, а просто необученные девушки, достигшие призывного возраста. Например, моя бабушка 1923 г.р. была призвана осенью 1942.

>1939, 1 сентября - принят Закон о всеобщей воинской обязанности, ст. 13 которого предоставляет право Народным Комиссариатам Обороны и Военно-Морского Флота брать на учет и принимать на службу в армию и флот женщин
От ID
К Сибиряк (13.05.2004 07:03:46)
Дата 13.05.2004 13:07:35

В 1942-ом

Приветствую Вас!

Наиболее массовые призывы:
- в марте 42-го в соответствии с приказом № 0058 было мобилизовано 100 000 в войска ПВО
- в апреле 42-го года в соответствии с приказом 0284 в войска связи было мобилизовано 30 тыс. женщин для замены красноармейцев
- в апреле 42-го в соответствии сприказом № 0297 было мобилизовано 40 тыс. женщин для замены красноармейцев в ВВС
- в мае 42-го в соответствии с приказом № 0365 было мобилизовано 25 тыс. женщин в ВМФ
- в октябре 42-го - вторая мобилизация в войска ПВО. До января общее число составило около 124 тысяч

С уважением, ID
От Сибиряк
К ID (13.05.2004 13:07:35)
Дата 14.05.2004 11:56:31

Спасибо

Моя бабушка проходила службу в ВВС ТОФ, следовательно попапала под мобилизацию в ВМФ. Но призвана, кажется, была все-таки осенью 42-го.
От ID
К Сибиряк (14.05.2004 11:56:31)
Дата 14.05.2004 14:01:02

Re: Спасибо

Приветствую Вас!
>Моя бабушка проходила службу в ВВС ТОФ, следовательно попапала под мобилизацию в ВМФ. Но призвана, кажется, была все-таки осенью 42-го.

Одно другому не противоречит. От момента издания приказа, до момента его реального выполнения естественно проходило какое-то время.

С уважением, ID
От Кореец
К Начальник Генштаба (12.05.2004 13:19:40)
Дата 12.05.2004 14:00:39

Re: Были ли...

>Приветствую непременно!

Взаимно

>То есть не военврачи и медсестры или связистки в штабах, а именно на боевых должностях?

на форуме Ахтунгпанцера эта тема около года назад обсуждалась, правда потом ее испохабили, но фактов любопытных там было.

>Илья Кудряшов == http://genstab.ru

Евгений
От Начальник Генштаба
К Кореец (12.05.2004 14:00:39)
Дата 12.05.2004 17:35:35

это где? (-)
От Кореец
К Начальник Генштаба (12.05.2004 17:35:35)
Дата 12.05.2004 17:41:31

Re: это где?

http://eforum.com.ua/cgi-bin/ultimatebb.cgi?cdff=002717&ubb=get_topic&f=9&t=000142
От Sav
К Начальник Генштаба (12.05.2004 13:19:40)
Дата 12.05.2004 13:46:55

Re: Были ли...

Приветствую!
>Приветствую непременно!

>То есть не военврачи и медсестры или связистки в штабах, а именно на боевых должностях?

Мария Октябрьская, ГСС, механик-водитель:

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=358

С уважением, Савельев Владимир
От Тезка
К Sav (12.05.2004 13:46:55)
Дата 12.05.2004 13:50:11

Re: Были ли...

Привет

Это уже все-таки послевоенный призыв. Речь же насколько я понял идет о
довоенной кадровой армии.

С уважением.
От Sav
К Тезка (12.05.2004 13:50:11)
Дата 12.05.2004 13:59:41

А! Просек - ключевок слово "в кадровой" :)

Приветствую!
>Привет

>Это уже все-таки послевоенный призыв. Речь же насколько я понял идет о
>довоенной кадровой армии.


Тоже были женщины-танкисты. Экипаж танка Т-40 на испытательном пробеге - только вот фамилии запамятовал, пускай знающие люди подскажут.


С уважением, Савельев Владимир
От Роман (rvb)
К Sav (12.05.2004 13:59:41)
Дата 12.05.2004 14:01:49

Людмила Старшинова (Калинина)



S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Samsv
К Начальник Генштаба (12.05.2004 13:19:40)
Дата 12.05.2004 13:40:40

ГСС Екатерина Зеленко в 1941 году - на Су-2. (-)
От Super Valerchik
К Samsv (12.05.2004 13:40:40)
Дата 12.05.2004 18:39:34

Воевала еще и в финскую

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=355
От ID
К Super Valerchik (12.05.2004 18:39:34)
Дата 13.05.2004 12:58:06

Был случай участия в конфликте на Хасане

Приветствую Вас!

женщины-истребителя - Тамары Николаевны Казариновой. Сбила 2 самолета, награждена орденом Красного Знамени.
Окончила Качинскую аваиашколу, в ВОВ - командир женского авиаполка.

С уважением, ID
От ZaReznik
К ID (13.05.2004 12:58:06)
Дата 14.05.2004 19:48:46

?!?! именно на Хасане ?!?!?!

Сбила 2 самолета? Не многовато ли? (хочется подробностев)
От Кореец
К Samsv (12.05.2004 13:40:40)
Дата 12.05.2004 14:03:26

Она вроде единственная...

женщина-пилот, совершившая воздушный таран.
Было это, если мине не изменяет склероз 12 сентября 1941.
а читал об этом я кажется у Скрипко...

С уважением к сообществу
Евгений
От Тезка
К Начальник Генштаба (12.05.2004 13:19:40)
Дата 12.05.2004 13:27:14

Re: Были ли...

Привет

Были. В авиции Осипенко вспоминается. Потом уже попозже были Раскова,
Гризодубова , Бершанская. Еще можно повспоминать
От ID
К Тезка (12.05.2004 13:27:14)
Дата 13.05.2004 12:52:19

Ну женщины-летчики были еще в 20-е

Приветствую Вас!

>Были. В авиции Осипенко вспоминается. Потом уже попозже были Раскова,
>Гризодубова , Бершанская. Еще можно повспоминать

Сумарокова Надежда Владимировна , училась в Егорьевской военно-теоретической, а затем в Ленинградской авиатехнической школах. Окончила последнюю в 1926 году.




С уважением, ID
От ID
К ID (13.05.2004 12:52:19)
Дата 13.05.2004 12:54:13

Сорвалось - не дописал.

Приветствую Вас!

Первая женщина летчик - Зинаида Петровна Кокорина, окончившая в начале 20-х Егорьевскую и Севастопольскую авиашколы.

С уважением, ID
От Начальник Генштаба
К Тезка (12.05.2004 13:27:14)
Дата 12.05.2004 13:36:54

А на земле были?

Приветствую непременно!

>Были. В авиции Осипенко вспоминается. Потом уже попозже были Раскова,
>Гризодубова , Бершанская. Еще можно повспоминать

Они были истребители?
Или кто?

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Тезка
К Начальник Генштаба (12.05.2004 13:36:54)
Дата 12.05.2004 13:54:02

По летчицам

Привет

> Они были истребители?
> Или кто?

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=654 Осипенко
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=651 Гризодубова
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?hero_id=653 Раскова


От Pavel
К Начальник Генштаба (12.05.2004 13:36:54)
Дата 12.05.2004 13:53:02

Re: А на...

Доброго времени суток!
>Они были истребители?
>Или кто?
Скорее бомбардировщицы, истребители были позже: Литвяк,Блинова и др.Но вопрос вроде был про женщин до 22.06.41.
С уважением! Павел.
От Начальник Генштаба
К Pavel (12.05.2004 13:53:02)
Дата 12.05.2004 17:32:48

да, именно ДО 22 июня... (-)