От Dervish
К Исаев Алексей
Дата 14.05.2004 03:27:11
Рубрики WWII; ВВС;

А у Кожедуба - сколько реальных? Около 60? (-)

-
От Dinamik
К Dervish (14.05.2004 03:27:11)
Дата 14.05.2004 10:03:37

На АиФе есть человек, который занимается проверкой

всех заявленных побед по нашим асам. Зовут Михаил Быков.
Есть у него данные и по Кожедубу и по Покрышкину.


С уважением к сообществу
От Alex Medvedev
К Dinamik (14.05.2004 10:03:37)
Дата 14.05.2004 10:57:18

Ему главное прокукарекать

что разоблачен очердной коммунистический миф про советского аса.
От Исаев Алексей
К Dervish (14.05.2004 03:27:11)
Дата 14.05.2004 09:41:24

Заявленных - 62

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Реальных - не знаю. Честно. Но, как и у многих пилотов, в частности П.С.Кутахова, большие проблемы с подтверждением первого блока сбитых.

С уважением, Алексей Исаев
P.S. ИМХО с этим вообще лучше не связываться, а то многовато скелетиков в шкафу вылезет.
От С.Алексеев
К Исаев Алексей (14.05.2004 09:41:24)
Дата 14.05.2004 10:18:22

Вообще-то 63, но ...

одна победа при подсчетах (еще во время войны) исчезла. Но в документах полка она есть.
От badger
К Dervish (14.05.2004 03:27:11)
Дата 14.05.2004 03:59:07

62. И два Мустанга, по понятным причнам не включенные в счёт. (-)
От Ли Шиминь
К badger (14.05.2004 03:59:07)
Дата 14.05.2004 09:42:48

Re: 62. И...

Здравствуйте
Это когда он успел мустангами побаловаться? Можете по-подробней рассказать? Заранее спасибо
С уважением
От Pavel
К Ли Шиминь (14.05.2004 09:42:48)
Дата 14.05.2004 12:07:40

Re: 62. И...

Доброго времени суток!

>Это когда он успел мустангами побаловаться? Можете по-подробней рассказать? Заранее спасибо
Да вроде как общеизвестный факт, вроде даже пленки ФКП сыном Кожедуба публиковались.Вот хотя бы с aces.boom.ru. По непроверенным слухам он вроде еще и В-17 завалил, но уж Мустанги ИМХО точно.
=====================================
К 62 немецким самолётам официально сбитым И. Н. Кожедубом в годы Великой Отечественной войны, следует прибавить и 2 американских истребителя, сбитых им в самом конце войны. В Апреле 1945 года заградительной очередью Кожедуб отогнал пару немецких истребителей от американского В-17, но был атакован истребителями прикрытия, открывшими огонь с большой дистанции. С переворотом через крыло Кожедуб стремительно атаковал крайнюю машину. Тот задымил и со снижением пошел в сторону наших войск ( пилот этой машины вскоре выпрыгнул с парашютом и благополучно приземлился ).

Полупетлей выполнив боевой разворот, с перевернутого положения, Кожедуб атаковал и ведущего - тот взорвался в воздухе. Несколько позже ему удалось рассмотреть белые звезды на незнакомых машинах - это были "Мустанги". Однако все обошлось и Кожедуб, благодаря командиру полка Павлу Чупикову, не пострадал. Этот бой был не единственным между советскими и американскими лётчиками...


С уважением! Павел.
От Ли Шиминь
К Pavel (14.05.2004 12:07:40)
Дата 14.05.2004 12:23:56

Re: 62. И...

Здравствуйте
Хм, чего-то больно легко он их свалил, интересно, на какой высоте происходило дело? Насколько я понимаю, стычки между нашими и американцами происходили на средних-низких высотах, нашим сильно высоко искать было нечего, а амеры спускались вниз. Хотелось бы по-подробнее узнать о стычках с американцами и их последствиях. Кстати где-то слышал (но не поверил) что где и пехота успела подраться с ними по настоящему, насколько это реально?
Заранее спасибо
С уважением
От Максим Гераськин
К Ли Шиминь (14.05.2004 12:23:56)
Дата 15.05.2004 13:10:54

Re: 62. И...

>Хм, чего-то больно легко он их свалил

Вот тут то как раз проблемы не вижу. Все-таки, один из лучших наших летчиков.
От Ли Шиминь
К Максим Гераськин (15.05.2004 13:10:54)
Дата 15.05.2004 16:50:30

Re: 62. И...

Здравствуйте
Интересно, значит настолько была велика разница в классах? И действительно интересно на какой высоте происходил бой.
С уважением
От Samsv
К Ли Шиминь (14.05.2004 12:23:56)
Дата 14.05.2004 19:03:01

Реально то, что к-р 6-го гв. СК ген.-майор Котов погиб от бомб амеров 7.11.44 (-)
От Ли Шиминь
К Samsv (14.05.2004 19:03:01)
Дата 15.05.2004 16:53:12

Re: Реально то,...

Здравствуйте
Да, читал об этом, там подбили несколько наших самолетов и несколько амеров. Соотнешение не помню
С уважением
От К.Логинов
К Ли Шиминь (14.05.2004 12:23:56)
Дата 14.05.2004 16:02:55

Re: 62. И...

В мемуарах Савицкого, есть такой эпизод. После окончания войны дивизия, которой он командовал, находилась рядом англичанами, и англичане постоянно на "Спитах" вызывали наших на учебный бой.
Пришел приказ в бои, даже учебные не вступать. Ну и тут самого Савицкого англичане допекли, ну и он не выдержал. То-ли со второго, то-ли с третьего виража сел на хвост на Яке англичанину.
От badger
К К.Логинов (14.05.2004 16:02:55)
Дата 15.05.2004 17:05:32

Re: 62. И...

>В мемуарах Савицкого, есть такой эпизод. После окончания войны дивизия, которой он командовал, находилась рядом англичанами, и англичане постоянно на "Спитах" вызывали наших на учебный бой.

В том случае это был Тайфун, а не Спитфаер.
От Ли Шиминь
К К.Логинов (14.05.2004 16:02:55)
Дата 15.05.2004 16:52:07

Re: 62. И...

Здравствуйте
А сколько еще таких учебных/неучебных боев известно? И с какими результатами, если можно по-подробней
С уважением
От badger
К Ли Шиминь (15.05.2004 16:52:07)
Дата 15.05.2004 17:47:25

Re: 62. И...

>А сколько еще таких учебных/неучебных боев известно? И с какими результатами, если можно по-подробней

В литературе часто встречаеться:

1) Бой Роже Марки из "Нормандии - Неман" с кем-то из французов на Спитфаере 9 в Штутгарте, при перебазировании НН во Францию после войны - встретились с земляками воевавшими на английской технике.

2) Бой Луганского Як-1Б против америакнца (Бонт) на Кинг-Кобре, весна 44, фронт. По этому бою не всё ясно, например почему один из прилетевшие делегации американец был на своём самолёте, да ещё и "КингКобре".

3) Бои между американцами и Як-9ДД в Бари, когда наши там базировались. Упоминаеться у Степанца, больше никаких подробностей нет.

4) Очевидно что таких как у Кожедуба боев созниками было немало - например у Де Жоффра из "Нормандии Неман" описываеться бой с немецкими истребителями с эллептическим крылом в конце 44. Единственный кандидат более-менее реалистичный - Спитфаер.

5) НИИ ВВС после войны сравнивало наши истребители с имевшимися западными в учебных боях.

Про бой у Ниша уже сказали
От voodoo
К badger (15.05.2004 17:47:25)
Дата 15.05.2004 18:20:51

Плюс бой около Кюстрина. П-51 вс Як-3. (-)