От Рыжий Лис.
К wolfschanze
Дата 06.03.2001 17:03:42
Рубрики Прочее; Армия; Локальные конфликты;

К истории вопроса

День добрый.

>--По поводу Бадахшана, Вы, ИМХО, немного ошибаетесь. Местные отряды самообороны, по крайней мере в 95, не поддерживали ни ОТО, ни правительство (кулябцев). По объяснению местных жителей это связано было с религией, бадахшанцы исмаилиты, и с тем, что и ОТО и кулябцы во время гражданской войны устроили резню бадахшанцев. Причем к погранцам бадахшанцы относятся довольно лояльно. В 95 году, по сообщению разведки, на совете командиров отрядов самообороны было решено долбить ОТО и кулябцев, погранцов не трогать, если он не будут помогать кулябцам.

Там была очень непростая предыстория. К 1995 году конфликт стал медленно затухать. Смотри например:
http://www.transcaspian.ru/cgi-bin/web.exe/rus/4359.html
И вот любопытный анализ:
http://pubs.carnegie.ru/CRS/publi/etni-1/niayzi.htm

>Но есть еще одно но, практически все отряды самообороны содержутся бадахшанскими наркобаронами,

Даже хуже. В командовании местного погранотряда есть бывшие полевые командиры ОТО. Смотри:
http://www.ferghana.ru/news03/329.html

>правда караваны с контрабандой предпочитают ходить в зоне ответственности постов кулябцев.

Так быстрее;-) Это второй путь, непосредственно на Душанбе, а не на Ош. Но эта дорожка опаснее.

>Так что, ИМХО, ОТО закрепиться в Бадахшане будет довольно трудно, но ели закрепятся, то выбить их будет также трудно. К Бадахшану ведет два, кажется, нормальных перевала, по которым может пройти техника. Зимой они закрыты, в период с конца осени до начала весны перебросить помощь вертушками проблематично, нелетная погода, да и площадок для приема МИ - 26 не очень много.

ИДУ уже там и довольно давно:
http://www.vechny.com/actual/ac073000.htm
Сообщений о ипользовании территории ГБАО для нужд ИДУ во время летних событий 2000-го года вообще не счесть. Местные вожди и наркобароны предпочитают не светится, но с Джумой Намангани и Юлдашевым общаются плотно.
Так что, добро пожаловать обратно. На войну, в смысле.

С уважением,
Алексей
От wolfschanze
К Рыжий Лис. (06.03.2001 17:03:42)
Дата 06.03.2001 17:59:15

Re: К истории...

>День добрый.

>>--По поводу Бадахшана, Вы, ИМХО, немного ошибаетесь. Местные отряды самообороны, по крайней мере в 95, не поддерживали ни ОТО, ни правительство (кулябцев). По объяснению местных жителей это связано было с религией, бадахшанцы исмаилиты, и с тем, что и ОТО и кулябцы во время гражданской войны устроили резню бадахшанцев. Причем к погранцам бадахшанцы относятся довольно лояльно. В 95 году, по сообщению разведки, на совете командиров отрядов самообороны было решено долбить ОТО и кулябцев, погранцов не трогать, если он не будут помогать кулябцам.
>
>Там была очень непростая предыстория. К 1995 году конфликт стал медленно затухать. Смотри например:
> http://www.transcaspian.ru/cgi-bin/web.exe/rus/4359.html
>И вот любопытный анализ:
> http://pubs.carnegie.ru/CRS/publi/etni-1/niayzi.htm

>>Но есть еще одно но, практически все отряды самообороны содержутся бадахшанскими наркобаронами,
>
>Даже хуже. В командовании местного погранотряда есть бывшие полевые командиры ОТО. Смотри:
> http://www.ferghana.ru/news03/329.html
--Нда, моя инфа устарела))) Просвещаться надо)))
>>правда караваны с контрабандой предпочитают ходить в зоне ответственности постов кулябцев.
>
>Так быстрее;-) Это второй путь, непосредственно на Душанбе, а не на Ош. Но эта дорожка опаснее.
--Не совсем так. В Бадахшане есть посты кулябцев, именно на границе, и именно через них предпочитают идти караваны, они стреляют если тольо по ним огонь открыть, так было в 95, погранцы, в большинстве своем, открывали огонь на каждую переправу.
>>Так что, ИМХО, ОТО закрепиться в Бадахшане будет довольно трудно, но ели закрепятся, то выбить их будет также трудно. К Бадахшану ведет два, кажется, нормальных перевала, по которым может пройти техника. Зимой они закрыты, в период с конца осени до начала весны перебросить помощь вертушками проблематично, нелетная погода, да и площадок для приема МИ - 26 не очень много.
>
>ИДУ уже там и довольно давно:
> http://www.vechny.com/actual/ac073000.htm
>Сообщений о ипользовании территории ГБАО для нужд ИДУ во время летних событий 2000-го года вообще не счесть. Местные вожди и наркобароны предпочитают не светится, но с Джумой Намангани и Юлдашевым общаются плотно.
>Так что, добро пожаловать обратно. На войну, в смысле.
--Спасибо, блин((( Вот тогда еще на закуску.

НТВ.ru // В мире // Суббота, 17 февраля 2001 г.

Германская разведка прогнозирует нашествие исламских экстремистов на Россию
2:31

Стали известны разведывательные данные спецслужб ФРГ, касающиеся обстановки на Северном Кавказе и в Центральной Азии. Как пишет германская газета Die Welt, в ближайшее время в этих регионах следует ожидать новых активных действий боевиков. Die Welt приводит выдержки из отчета Федеральной разведывательной службы Германии. В них утверждается, что в Центральной Азии назревает новый, очень серьезный конфликт.

Этой весной от 2 до 3 тысяч исламских боевиков готовятся напасть на Узбекистан, Киргизию и Таджикистан. Цель экстремистов – при поддержке афганских талибов создать в регионе собственное государство. По данным германской разведки, боевики постоянно обновляют свое оружие и технику, в частности, в Центральной Азии сейчас резко возрос спрос на спутниковые средства связи.

В связи с этим, считают германские разведчики, Россия может быть втянута в азиатский военный конфликт. При этом, если российским войскам, дислоцированным в Средней Азии, придется действовать без поддержки, то им вряд ли удастся сдержать натиск исламистов.


>С уважением,
>Алексей
Взаимно wolfschanze
От Alexey Samsonov
К wolfschanze (06.03.2001 17:59:15)
Дата 06.03.2001 18:38:09

Чьорт побъери!


>Этой весной от 2 до 3 тысяч исламских боевиков готовятся напасть на Узбекистан, Киргизию и Таджикистан. Цель экстремистов – при поддержке афганских талибов создать в регионе собственное государство.

Трах-тибидох, неужели этих сил хватит хотя бы на одну республику? Ладно Таджик, который и так рвут на части несколько враждующих кланов, под президентом которого откровенно шатается кресло. Но Узбекистан - это единое ханство, в котором правит и обладает абсолютной властью Ислам Каримов (назовите его ханом, султаном. диктатором - суть дела это не меняет). Доля самодержца всегда и везде была одинаковой - либо на троне, либо даже могилы не достанется ("оседлавший тигра слезть уже не может"). Вряд ли Каримов хочет умирать, и при этом признаков ослабления его власти как-то не наблюдается. Он может и хочет держаться за власть, неужели 2-3 тысячи бойцов хватит на него одного? А еще Киргизия есть, где тоже царствует хан, вряд ли желающий отдать власть. Что же это за режимы, которые могут быть сметены тысячей бандитов (даже не солдат?)
От wolfschanze
К Alexey Samsonov (06.03.2001 18:38:09)
Дата 06.03.2001 18:57:05

Re: Чьорт побъери!


Что же это за режимы, которые могут быть сметены тысячей бандитов (даже не солдат?)
--Это Вы зря, боевики хорошо подготовлены, неплохо вооружены и прекрасно подчиняются своим командирам.
От Alexey Samsonov
К wolfschanze (06.03.2001 18:57:05)
Дата 06.03.2001 19:47:30

Re: Чьорт побъери!

>--Это Вы зря, боевики хорошо подготовлены, неплохо вооружены и прекрасно подчиняются своим командирам.

В этом я не сомневаюсь. Но в сражении участвуют две стороны:-) Если в случае с Таджиком вторая сторона будет представлена наскоро согнанным в толпу и кое-как вооруженным сбродом, то у Аскара Акаева нешто не отыщется пары тысяч, так сказать, придворных гвардейцев, нормально подготовленных и вооруженных? Которые а)не предадут и б) способны нормально сражаться? А у Каримова? Думаю, что если бы можно было их сковырнуть силой тысячи бандитов - то уже сковырнули бы и того, и другого. Потому что такие силы уже не раз собирались под различными знаменами, что можно было ими своротить - то уже давно своротили.

Вон у чеченов было куда больше тысячи бандитов. У Басаева с Хаттабычем на Дагестан шло не меньше 1500, причем это было исключительно отборное волчьё. И что - далеко ушли?