От Дервиш
К Бульдог
Дата 17.05.2004 10:13:07
Рубрики Артиллерия;

А+Б

>Откуда инфа, что Растрепьева развеяли выстрелом из Царь Пушки. Я конечно понимаю, что "Дробовик российски" вполне способен прах оного развеять, но ...

А)Фамилие Лжедмитрия -Гришки была Отрепьев а не Растрепьев эээ по моему Учебник Истории за 5 класс.
Б)Царь ушка никогда не стреляла и в этом вас с удовольствием просветят на экскурсии в Кремле.


Да кстати к делу не относится но Царь Колокол также никогда не звонил :)
От Бульдог
К Дервиш (17.05.2004 10:13:07)
Дата 17.05.2004 12:41:58

За А, пардон

>Б)Царь ушка никогда не стреляла и в этом вас с удовольствием просветят на экскурсии в Кремле.
Это я помню, но экскурсия в Кремле, не самый точный источник :)
ЕМНИП сей тюфяк имел своим местоположением позицию за воротами башни, для ликвидации последствий прорыва. Так что понятно почему не пулял ни разу :)
От Evg
К Бульдог (17.05.2004 12:41:58)
Дата 17.05.2004 13:43:40

Re: Пардон

>>Б)Царь ушка никогда не стреляла и в этом вас с удовольствием просветят на экскурсии в Кремле.
>Это я помню, но экскурсия в Кремле, не самый точный источник :)
>ЕМНИП сей тюфяк имел своим местоположением позицию за воротами башни, для ликвидации последствий прорыва. Так что понятно почему не пулял ни разу :)

Перед тем как его определить на позицию, его минимум - должны были "поставить на вооружение". Не считаете же вы что тогда "военпреды" приняли бы изделие, полагаясь только на честное слово изготовителей?

С уважением.
От Дмитрий Адров
К Evg (17.05.2004 13:43:40)
Дата 17.05.2004 14:41:26

Re: Пардон

Здравия желаю!
>>>Б)Царь ушка никогда не стреляла и в этом вас с удовольствием просветят на экскурсии в Кремле.
>>Это я помню, но экскурсия в Кремле, не самый точный источник :)

У меня экскурсоводы в Кремле оставляли двоякое впечатление.

>>ЕМНИП сей тюфяк имел своим местоположением позицию за воротами башни, для ликвидации последствий прорыва. Так что понятно почему не пулял ни разу :)

Да кто его хнает, где он стоял.
>
>Перед тем как его определить на позицию, его минимум - должны были "поставить на вооружение". Не считаете же вы что тогда "военпреды" приняли бы изделие, полагаясь только на честное слово изготовителей?

Запросто. Тем более фирма известная лила. А.Чохов со товарищи, если кто не помнит.


А гришкой Отрепьевым выстрелили не то, что не в Кремле, а даже и не в Москве - в местечке Нижние Котлы, к югу от Москвы.

Дмитрий Адров
От Evg
К Дмитрий Адров (17.05.2004 14:41:26)
Дата 17.05.2004 15:08:40

Re: Пардон


>>
>>Перед тем как его определить на позицию, его минимум - должны были "поставить на вооружение". Не считаете же вы что тогда "военпреды" приняли бы изделие, полагаясь только на честное слово изготовителей?
>
>Запросто. Тем более фирма известная лила. А.Чохов со товарищи, если кто не помнит.

Вот он со товарищи первый бы и пальнул,
чтобы крутость фирмы поддержать.
Не увлекались тогда бронзовыми монументами, ИМХО. И не стали бы делать заведомо бесполезную и весьма дорогую вещь. А вот арт.монстриков ваяли. Мода тогда была такая.

>А гришкой Отрепьевым выстрелили не то, что не в Кремле, а даже и не в Москве - в местечке Нижние Котлы, к югу от Москвы.

Это запросто 8о)
Царь-пушка в этом наверняка не участвовала.
От Дмитрий Адров
К Evg (17.05.2004 15:08:40)
Дата 17.05.2004 16:32:44

О Царь-пушке

Здравия желаю!


>>
>>Запросто. Тем более фирма известная лила. А.Чохов со товарищи, если кто не помнит.
>
>Вот он со товарищи первый бы и пальнул,
>чтобы крутость фирмы поддержать.
>Не увлекались тогда бронзовыми монументами, ИМХО. И не стали бы делать заведомо бесполезную и весьма дорогую вещь. А вот арт.монстриков ваяли. Мода тогда была такая.

Э... как бы сказать... Пушку рассматривали, как что-то вроде концепта. Оказалось, что техническая возможность изготовления таких орудий имеется, но концепция применения предлагаемая для нее, а именно сметание супостата потоком, скажем так, очень крупной картечи - полагают даже, что просто бульниками ("каменным дробом"), оказалась непроработанной и плохо осуществимой. К тому же и сконструировать приемлемый снаряд оказалось невозможным. Поэтому от стрельб отказались. Но в принципе, боевое использование могло предполагаться.

Вообще же в последней четверти 16 века много экспериментировали (пушка отлита в 1586 году) и результаты экспериментов последующих 20-25 лет, с перерывом на войну, когде не до НИОКР было, дали превосходные результаты.

Дмитрий Адров
От Random
К Дмитрий Адров (17.05.2004 16:32:44)
Дата 17.05.2004 19:32:22

Re: О Царь-пушке

>К тому же и сконструировать приемлемый снаряд оказалось невозможным.
И невозможное возможно: просто мешки со щебнем или дробью.
Кстати, Царь-пушка была орудием самым крупным, но не феноменальным. Было довольно много орудий, сопоставимых по калибру (меньше примерно на четверть), но сохранилось лишь одно.
От Бульдог
К Evg (17.05.2004 13:43:40)
Дата 17.05.2004 14:33:06

ничего я не считаю :) А гравюру помню (-)
От Мелхиседек
К Дервиш (17.05.2004 10:13:07)
Дата 17.05.2004 10:16:52

Re: А+Б


>Да кстати к делу не относится но Царь Колокол также никогда не звонил :)


это байка, он в течении 8 лет использовался по прямому назначению
От Дервиш
К Мелхиседек (17.05.2004 10:16:52)
Дата 17.05.2004 10:22:55

Да ну!Это как же может быть?

Если кусок от него откололся еще в отливочной яме?
От Random
К Дервиш (17.05.2004 10:22:55)
Дата 17.05.2004 10:30:54

Re: Да ну!Это...

Не в яме. Был пожар, он упал и разбился.
От Дервиш
К Random (17.05.2004 10:30:54)
Дата 17.05.2004 10:39:35

Япона городовоЙ Закалебали!

>Не в яме. Был пожар, он упал и разбился.

Вы блин путаете колокола.
""
Вот как было дело.Большой Успенский колокол, отлитый при Борисе Годунове, весил аж 1086 пудов, и, чтобы раскачать его "язык", требовались усилия больше 20 человек. Первые гиганты высоко не поднимались - гудит такое чудо саженях в двух от земли (это примерно 5 метров), и довольно. А все же участь их была примерно одинакова: все при пожарах падали и разбивались...

Вот и для отливки Царь-колокола использовали куски колокола, отлитого 20-летним мастером Григорьевым в середине XVII века и прослужившего почти полвека, когда все его 12 тысяч пудов грянули о землю с пылавшей деревянной звонницы...

Прошло почти 30 лет, и известный в столице мастер, владелец литейного завода Иван Моторин, ливший и колокола, и пушки еще царю Петру I, взялся выполнить заказ государыни Анны Иоанновны...

Место для отливки определили вблизи Чудова монастыря. Но прошло еще четыре года, пока наконец была вырыта под плавильню 10-метровая яма. Ее стены укрепили дубовыми стволами, соединенными железными кольцами, так же вымостили и дно, на котором установили железную решетку и отлили форму под колокол - глиняного, как тогда говорили, "болвана". Специально приглашенные мастера вырезали для колокола богатые орнаменты, фигуры, памятные надписи.

26 ноября 1734 года после торжественной службы 4 литейные печи в яме разожгли, и на другой день медь с оловом начали в них плавиться. Но произошла авария печей, и металл "убежал" в землю.

Ремонт затянулся до августа 1735 года. Иван Моторин к тому времени умер. Дело пришлось продолжать его сыну - Михаилу.

Готовились к плавке несколько недель, 25 ноября наготове стояли 400 (!) пожарных. Но отливка прошла как по маслу - за 1 час 12 минут!

Вес Царь-колокола составил 12 327 пудов, то есть почти 202 тонны. Высота - 6 метров 14 сантиметров, диаметр - 6,6 метра. А потом в яме появились чеканщики: предстояла художественная обработка украшений колокола.

Работы продолжались аж до мая 1837 года, когда в Кремле вспыхнул очередной пожар.

Москвичи кинулись спасать свое долгожданное чудо. Лили воду не на терема, а в яму, где таинственно возвышался величайший на Руси, а может, и в мире колокол... Раскаленный металл не выдержал холодного душа и дал несколько трещин. От него откололся кусок весом в 11,5 тонны.
""

Такие вещи нужно етить знать господам посещающим ВИФ! :)))